Archief - Israel readies forces for strike on nuclear Iran

killgore · 6 feb 2006

k995 zei:
In een oorlogssituatie is er niks anders dan keihard, en spijtig genoeg zitten ze daar al bijna 100 jaar in zo'n situatie.

Israël bestaat een goei 55 jaar.

Israel herkent wel het recht op een aparte staat voor de palestijnen, doen ze al sinds OSLO er zijn echter verdere onderhandelingen nodig om daar toe te komen. Die kwamen er in 99 in camp david maar arafat stapte daarop omdat hij niet alles kreeg wat hij wou. Indien arafat daar had ingestemd dan was er nu al een palestijnse staat geweest. Maar toch is dit de fout van israel?

De oorspronkelijke fout ligt niet bij israël, wel bij engeland. Daar kan je vrij moeilijk omheen.
Zolang palestijnen aanslagen blijven uitvoeren vind ik niet dat de israëlieten moeten onderhandelen (anderzijds moeten zij ook geen provocerend gedrag bovenhalen zoals de kolonisatie over enkele jaren!).

Voor de rest ga ek met et meeste wa ge zegt wel min of meer akkoord

Moesten vooral de palestijnen niet zo een blinde haat vs de joden hebben het zou veel beter zijn.

edit: gaza is trouwens bezet na een aanval OP israël meen ik mij te herinneren

.

k995 · 6 feb 2006

killgore zei:
Israël bestaat een goei 55 jaar.

58 dacht ik? en ja en? Einde 20e eeuw waren er al rellen tussen joden en moslims in het gebied. Het conflict dateerd dus al van toen.

De oorspronkelijke fout ligt niet bij israël, wel bij engeland. Daar kan je vrij moeilijk omheen.

Nee hoor, vrij makkelijk zelf . Engeland erfde een lastig gebied van de ottomanen (turken) en heeft gedaan wat het kon. Repressie van moslims en joden, boycot, embargo's, migratiequota voor joden. Niks bracht de toestand escaleerde voortdurend . Laatste poging was de verdeling van het gebied toen dat mislukte hebben ze het wijslijk overgelaten aan de VN die het er niet beter van af brengt. Als je een schuldige wil vinden neem dan de holocaust, daardoor vonden plots vele joden dat ze niet veilig waren .

Zolang palestijnen aanslagen blijven uitvoeren vind ik niet dat de israëlieten moeten onderhandelen (anderzijds moeten zij ook geen provocerend gedrag bovenhalen zoals de kolonisatie over enkele jaren!).

Ik vind van wel, ze zouden constant moeten onderhandelen, alleen dan komt er vrede. Als 1 gek met een bom jaren van diplomatie omver kan halen zal het nog lang duren.

Indien echter de palestijnse leiding zelf de aanslagen steunt dan geef ik je gelijk.

Moesten vooral de palestijnen niet zo een blinde haat vs de joden hebben het zou veel beter zijn.

Omgekeerd ook veel joden jaten palestijnen, en hoe langer het duurt hoe erger het word.

edit: gaza is trouwens bezet na een aanval OP israël meen ik mij te herinneren .

idd gaza was bezet door egypte daarvoor . Die hebben het veroverd toen de joden zich onafhankelijk verklaarde. Zelfde voor de west bank dat werd veroverd door het (door de engelsen goed opgeliede en uitgeruste) jordaanse leger. Israel heeft die beide veroverd toen deze landen israel binnenviel in 73

manushan · 6 feb 2006

GTM zei:
Keihard beleid. Dat is dan ook nodig tegen het terrorisme van palestijnse kant.

En Israel erkent palestina dan misschien niet, palestina erkent Israel ook niet, en:
Lees dit maar eens.

Is dat niet logisch mss dat dat uitbetaald wordt ?

Mijn term zionisten kies ik specifiek anders als ik iedere israelie zou bedoelen zou iik wel israelies zeggen. En zal ik je nog wat vertellen tuurlijk dat daar arabische vertegenwoordigers zitten. En zal ik je nog wat vertellen de president van Israel das ne Iranier

.

GTM · 6 feb 2006

manushan zei:
Is dat niet logisch mss dat dat uitbetaald wordt ?

Mijn term zionisten kies ik specifiek anders als ik iedere israelie zou bedoelen zou iik wel israelies zeggen. En zal ik je nog wat vertellen tuurlijk dat daar arabische vertegenwoordigers zitten. En zal ik je nog wat vertellen de president van Israel das ne Iranees .

Logisch vanuit een objectief standpunt wel ja. Maar als de rollen omgekeerd zouden zijn, zie ik hamas dat geld nog niet uitbetalen aan Israel.

manushan · 6 feb 2006

GTM zei:
Logisch vanuit een objectief standpunt wel ja. Maar als de rollen omgekeerd zouden zijn, zie ik hamas dat geld nog niet uitbetalen aan Israel.

Tuurlijk niet als onderdrukte zou ik geen geld geven aan mijn onderdrukken das waar.

killgore · 6 feb 2006

k995 zei:
58 dacht ik? en ja en? Einde 20e eeuw waren er al rellen tussen joden en moslims in het gebied. Het conflict dateerd dus al van toen.

Er zijn dan al duizenden jaren conflicten daar tussen joden en andere volkeren :ironic:.

Ik vind van wel, ze zouden constant moeten onderhandelen, alleen dan komt er vrede. Als 1 gek met een bom jaren van diplomatie omver kan halen zal het nog lang duren.

't is nie 1 gek met een bom he ..., als dat het geval was, ok, maar zelfs TIJDENS vredesonderhandelingen staan er genoeg gekken klaar om zich op te blazen omdat ze gewoon liever alles kwijt willen om israël te vernielen dan vrede. Pas als palestina dat probleem heeft opgelost (en dat zal nog lang duren na laatste verkiezingen) kan er pas sprake zijn van vrede.

Indien echter de palestijnse leiding zelf de aanslagen steunt dan geef ik je gelijk.

Er niets aan doen is ook steunen.

Omgekeerd ook veel joden jaten palestijnen, en hoe langer het duurt hoe erger het word.

Inderdaad, maar ik meen me niet te herinneren dat die zich gingen opblazen.
De ontruiming van kolonistensteden was een goede zaak, nu nog moet de huidige palestijnse regering iets doen aan het terrorisme (waar de vorige regering onder leiding van arafat aan begonnen was dus).

Het is zeer spijtig dat arafat en sharon pas zo laat aan het vredesproces begonnen zijn, want de laatste jaren waren ze relatief goed bezig (wapenstilstand verkregen met hamas, ontruiming kolonisten, ...). Dit gaat nu echter weer steil bergaf.

k995 · 7 feb 2006

killgore zei:
Er zijn dan al duizenden jaren conflicten daar tussen joden en andere volkeren :ironic:.

Maar in de periode tussen het ontstaan van de islam tot einde 19e eeuw was het rustig, daarna kwam de joodse en arabische migratie op gang en kwamen er problemen. Wat de wortels waren van het huidige conflict.

't is nie 1 gek met een bom he ..., als dat het geval was, ok, maar zelfs TIJDENS vredesonderhandelingen staan er genoeg gekken klaar om zich op te blazen omdat ze gewoon liever alles kwijt willen om israël te vernielen dan vrede. Pas als palestina dat probleem heeft opgelost (en dat zal nog lang duren na laatste verkiezingen) kan er pas sprake zijn van vrede.

Nee dan vind ik van niet, er zullen altijd gekken zijn, maar zolang als israel en palestina zich inspannen om die tegen te houden kunnen ze vrede hebben.

Er niets aan doen is ook steunen.

Ze moeten doen wat ze kunnen alles tegenhouden als zelfs israel dat niet kan (dat veel meer mannen en middelen heeft) lijkt me utopisch en zo zal er noit vrede zijn.

killgore · 7 feb 2006

k995 zei:
Maar in de periode tussen het ontstaan van de islam tot einde 19e eeuw was het rustig, daarna kwam de joodse en arabische migratie op gang en kwamen er problemen. Wat de wortels waren van het huidige conflict.

Nee dan vind ik van niet, er zullen altijd gekken zijn, maar zolang als israel en palestina zich inspannen om die tegen te houden kunnen ze vrede hebben.

Ze moeten doen wat ze kunnen alles tegenhouden als zelfs israel dat niet kan (dat veel meer mannen en middelen heeft) lijkt me utopisch en zo zal er noit vrede zijn.

Het is het feit niet of ze ze kunnen tegenhouden of niet, wel of ze er iets aan proberen doen of niet.

De vorige regering (arafat dus nog) was al een tijdje aan het proberen het terrorisme in te dijken, waarvoor respect (zelfs al was em vroeger zelf terrorist). Dat is deze regering niet van plan, en dan kan er naar mijn mening geen sprake zijn over vredesonderhandelingen. Van het moment dat ze deftig PROBEREN het terrorisme in eigne land in te dijken kan er weer gesproken worden

.
Hetzelfde geld voor Israêl, zij moeten eveneens racisme e.d. vs palestijnen in eigen land aan banden leggen ... . Maar me dunkt is het probleem binnen de israëlitische bevolking ietsje kleiner als dat binnen de palestijnse bevolking.

Voor de rest grotendeels akkoord ze, da van die 1000en jaren conflicten was zijspoor dak gewoon effe wou vermelden (in de zin van da dit nihilistisch is op lange termijn gekeken

).

de michael · 21 feb 2006

Israël geeft alle bezette grond terug, geeft de palestijnen meer vrijheid, hamas en andere groeperingen herkennen Israël en plegen geen racketaanvallen uit, pleegt geen zelfmoordaanslagen meer, problem solved...
Maarjah...

GTM · 21 feb 2006

de michael zei:
Israël geeft alle bezette grond terug, geeft de palestijnen meer vrijheid, hamas en andere groeperingen herkennen Israël en plegen geen racketaanvallen uit, pleegt geen zelfmoordaanslagen meer, problem solved...
Maarjah...

En wat is volgens jou 'alle bezette grond'?

de michael · 21 feb 2006

GTM zei:
En wat is volgens jou 'alle bezette grond'?

Er zijn nog gebieden bewoond soms onbewoond erges waar weet ek niet, gezien in panorama een tijdje geleden.

Mujahied · 2 mrt 2006

Israël is de de onderdrukker, wat de palestijne doen is een reactie op wat de joden hen aandoen. Moesten de joden en normaal behandelen en hun grond niet inpikken dan zou het er veel anders uit zien. Joden en Arabieren hebben vroeger ook naast elkaar geleeft. De profeet mohammed (vzmh) had zelfs vroeger met joodse stammen verdragen afgesloten.
Als zij bv werden aangevallen dat de arabieren en zouden helpen. Maar omdat ze bang waren voor de sterk toenemende islamitische bevolking hebben ze het verdag verbroken en hebben zij zich aangesloten bij de qoeraisch om de moslims aan te vallen. De joden hebben de arabieren nooit kunnen uitstaan, nu dat ze meer militiar macht hebben tegen over de palestijnen willen ze alle arabieren uit grondgebied waar er in het begin meerderheid arabieren woonde verdrijven. Toen de joden in minderheid waren hebben de palestijenen hen geen beprekingen opgelegd in hun vrijheid.

Hier is een korte geschiedenis van onstaan van de staat Israël http://www.harunyahya.com/download/download.php?id=18249

Alle westerse landen die aan kolonisatie hebben gedaan, hebben de wereld gemaakt die er nu uit ziet; armoede, uitbuiting...... in continet zoals Afrika en gebieden zoals het Midden-Oosten.

Toen dat de Harririe werd vermoord in Libanon, stond de hele wereld er op toe dat syrië zijn troepen terug trekt uit Libanon en nog geen maand tijd was de VN veiligheidsraad samen gekomen. en heeft het libanon er toe gedwingt om zich terug te trekken.

Maar het probleem in het Midden-Oosten doen ze alsof ze het niet zien. Hypocrisie van het Westen en de Arabische landen.

Mujahied · 2 mrt 2006

GTM zei:
En wat is volgens jou 'alle bezette grond'?

Israël moet de afgesproken grenzen van 1967 recpecteren, alle grond dat ze er na hebben geanexeerd en waar ze nu nog steeds meebezig moest ze afstaan aan de palestijnen.

Conradus · 2 mrt 2006

Mujahied zei:
Israël is de de onderdrukker, wat de palestijne doen is een reactie op wat de joden hen aandoen. Moesten de joden en normaal behandelen en hun grond niet inpikken dan zou het er veel anders uit zien. Joden en Arabieren hebben vroeger ook naast elkaar geleeft. De profeet mohammed (vzmh) had zelfs vroeger met joodse stammen verdragen afgesloten.
Als zij bv werden aangevallen dat de arabieren en zouden helpen. Maar omdat ze bang waren voor de sterk toenemende islamitische bevolking hebben ze het verdag verbroken en hebben zij zich aangesloten bij de qoeraisch om de moslims aan te vallen. De joden hebben de arabieren nooit kunnen uitstaan, nu dat ze meer militiar macht hebben tegen over de palestijnen willen ze alle arabieren uit grondgebied waar er in het begin meerderheid arabieren woonde verdrijven. Toen de joden in minderheid waren hebben de palestijenen hen geen beprekingen opgelegd in hun vrijheid.

Heeft Mohammed ook geen joodse stad geplunderd? 'k dacht dat ik dat eens gelezen had...
Het is zever dat de joden de arabieren nooit hebben kunnen uitstaan of vice versa. Allemaal pure propaganda van extremisten om olie op het vuur te gooien. de gewone jood heeft geen enkele reden om een arabier te haten of omgekeerd.

Mujahied zei:
Alle westerse landen die aan kolonisatie hebben gedaan, hebben de wereld gemaakt die er nu uit ziet; armoede, uitbuiting...... in continet zoals Afrika en gebieden zoals het Midden-Oosten.

Alsof de wereld enkel gemaakt zou zijn door de kolonisatie en de Europese grootmachten van 200 jaar geleden de oorzaak zijn van alle onheil nu. Dat ruikt me veel naar anti-westerse propaganda. Het Oosten heeft evenvele fouten begaan en bekommerde zich evenmin om de landen die het onderwierp. Macht kent nu eenmaal geen medelijden. (het grootste deel v/h MO is daarbij nooit een kolonie geweest, enkel de kuststroken.

GTM · 2 mrt 2006

Mujahied zei:
Israël moet de afgesproken grenzen van 1967 recpecteren, alle grond dat ze er na hebben geanexeerd en waar ze nu nog steeds meebezig moest ze afstaan aan de palestijnen.

De palestijnen zelf waren ten tijde niet akkoord met die grenzen. Zij zouden die 'vuile Joden' wel eens even buiten keilen. Toen ze zelf op hun donder kregen, zouden de Joden zich ineens aan die grenzen moeten houden????:ironic:

Voor die post daarboven, ² op wat Conradus zei.

Fighting Hobbit · 2 mrt 2006

Conradus zei:
Alsof de wereld enkel gemaakt zou zijn door de kolonisatie en de Europese grootmachten van 200 jaar geleden de oorzaak zijn van alle onheil nu. Dat ruikt me veel naar anti-westerse propaganda. Het Oosten heeft evenvele fouten begaan en bekommerde zich evenmin om de landen die het onderwierp. Macht kent nu eenmaal geen medelijden. (het grootste deel v/h MO is daarbij nooit een kolonie geweest, enkel de kuststroken.

Er zit nochtans veel waarheid in die quote. Je kan moeilijk ontkennen dat het Westen een grote invloed had op de loop van van de nieuwe en de nieuwste tijd. Door de hele wereld te koloniseren hebben we aan totaal andere culturen veel te snel onze normen opgedrongen. Ook hebben we die mensen vaak als vuil behandeld. En ja, kolonisatie en de hierop volgende dekolonisatie is dé oorzaak van het onstaan van de derde wereld en daarbij een hoop ellende en miserie die anders misschien uitgebleven was...

vyeate · 2 mrt 2006

Mujahied zei:
Alle westerse landen die aan kolonisatie hebben gedaan, hebben de wereld gemaakt die er nu uit ziet; armoede, uitbuiting...... in continet zoals Afrika en gebieden zoals het Midden-Oosten.

Bijna alle landen waar de Islam de heersende godsdienst is zijn godverdomme 1 grote beerput

Koloniale tijdperk is al over maat,tijd om te veranderen,ipv te klagen,ga uw steentje bijdragen ipv te betogen tegen Mohammed cartoons

Edit:

Mujahied zei:
Israël moet de afgesproken grenzen van 1967 recpecteren, alle grond dat ze er na hebben geanexeerd en waar ze nu nog steeds meebezig moest ze afstaan aan de palestijnen.

Dan moet je in 74 Israel niet binnenvallen hoor

Actie--->reactie

thugangel · 3 mrt 2006

vyeate zei:
Bijna alle landen waar de Islam de heersende godsdienst is zijn godverdomme 1 grote beerput

Koloniale tijdperk is al over maat,tijd om te veranderen,ipv te klagen,ga uw steentje bijdragen ipv te betogen tegen Mohammed cartoons

Edit:

Dan moet je in 74 Israel niet binnenvallen hoor

Actie--->reactie

Kan hetzelfde worden gezegt over de cartoonisten.
Ga uw steentje bijdragen ipv je bezig te houden met onnuttige cartoons :unsure:

.

En inderdaad mijn vriend. Actie IS gelijk aan reactie.

GTM · 3 mrt 2006

thugangel zei:
Kan hetzelfde worden gezegt over de cartoonisten.
Ga uw steentje bijdragen ipv je bezig te houden met onnuttige cartoons .

En inderdaad mijn vriend. Actie IS gelijk aan reactie.

De cartoonisten worden betaald om cartoons te maken. Ze dragen hun steentje bij aan de economie terwijl ze tekenen, dus dat argument slaat op niets.

Daarbij is er in het westen zoiets als vrije meningsuiting. Ik weet dat ze daar in het midden-oosten nog nooit van gehoord hebben, maar iedereen die naar hier verhuist, moet zich aanpassen aan de westerse waarden en normen.

En ik begrijp ook niet waarom er geen reactie kwam van de moslimwereld toen deze cartoons in een Egyptische krant verschenen.

Cin · 3 mrt 2006

GTM zei:
En ik begrijp ook niet waarom er geen reactie kwam van de moslimwereld toen deze cartoons in een Egyptische krant verschenen.

Ik dacht dat de hoofdredacteur werd ontslagen? (could be wrong though...)

Maar idd, je hebt gelijk. Pure idioci als je't mij vraagt. De cartoons werden in september 2005 gepubliceerd en geen haan die er naar kraaide. Dus wat doen de Deense Imams? Die GAAN naar het MO samen met nog andere tekeningen van oa. Mohammed (die niet zijn gepubliceerd geweest) en gaan daar dan wat 'keet schoppen'.

Natuurlijk moeten ze weer dingen in brand gaan steken. Deja vu

Archief - Israel readies forces for strike on nuclear Iran

killgore

Legacy Member

k995

Legacy Member

manushan

Legacy Member

GTM

Legacy Member

manushan

Legacy Member

killgore

Legacy Member

k995

Legacy Member

killgore

Legacy Member

de michael

Legacy Member

GTM

Legacy Member

de michael

Legacy Member

Mujahied

Legacy Member

Mujahied

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Fighting Hobbit

Legacy Member

vyeate

Legacy Member

thugangel

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Cin

Legacy Member