Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Soals

Legacy Member
Legatus zei:
Met "if" kunt ge veel kanten uit ja, links en rechts.

Voila. En om de cirkel rond te maken is de Islamisering van onze samenleving maar één van deze kanten.

Darkseid

Legacy Member
Soals zei:
Ik geef je akkoord, daar doel ik niet op. Het is meer een oefening in 'what if'. Kortom: geef extremisme in het Westen de kans om te groeien en het gaat hier dezelfde kant uit dan in het Midden- Oosten, daarin verschillen we niets. Of dat nu Westers extermisme is of Islamitisch extremisme maakt op zich geen verschil. Beide groepen vormen een gevaar. En zoals ik hier sommigen op het forum bezig hoor, zijn enkelen al tot dat extermistisch niveau 'gestegen'.

Neen, onze maatschappij is daar al boven geëvolueerd en de arabische wereld niet, dat is het verschil.

Soals

Legacy Member
Darkseid zei:
Neen, onze maatschappij is daar al boven geëvolueerd en de arabische wereld niet, dat is het verschil.

Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Ik hoop het van harte niet, maar een zekerheid poneren over de toekomst is toch zeer precair hoor.

Darkseid

Legacy Member
Soals zei:
Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Ik hoop het van harte niet, maar een zekerheid poneren over de toekomst is toch zeer precair hoor.

Voor zo'n extremisme op zo'n grote schaal denk ik dat ge het ook niet zo goed moogt hebben gelijk wij in het westen leven. In Dubai gaat ge onder de emiraten ook geen extremisme van dat kaliber meer zien.

Alcair

Legacy Member
Soals zei:
En zoals ik hier sommigen op het forum bezig hoor, zijn enkelen al tot dat extermistisch niveau 'gestegen'.

Er pleit hier thans niemand om moskeeën op te blazen of w/e.

Weer nen hoop apologeticisme van geitenwollensokken dragers hier ja :)

Soals

Legacy Member
Een economische crisis van een groter kaliber, klimaatproblemen, polarisering van de maatschappij, ... kunnen dat echter allemaal veranderen. Maar ik ga grotendeels akkoord met je stelling. Alleen kan je niet voorspellen welke gebeurtenissen er zullen gebeuren in de toekomst die onze huidige samenleving destabiliseren.

Soals

Legacy Member
Alcair zei:
Er pleit hier thans niemand om moskeeën op te blazen of w/e.

Weer nen hoop apologeticisme van geitenwollensokken dragers hier ja :)

Ik heb hier toch al oproepen gezien tot het verdelgen en uitmoorden van volkeren. In mijn ogen is dat redelijk extreem, maar dat zal dan wel door mijn geitenwollensokken komen.

En dat over die moskeeën is trouwens ook niet waar, dat is hier al reeds verkondigd geweest.
Net als het opblazen van Israël, het verdelgen van elke immigrant and so on and so on.

Lothorion

Legacy Member
Secularisme hoeft trouwens niet gepaard te gaan met atheïsme, dat is in het algemeen een grote misvatting van velen. Ik ken mensen die vanuit hun geloof betere mensen zijn dan ik ooit zal zijn, niet nodig om denigrerend te doen over wat anderen geloven. Zoals ik al eens gepost heb, uiteindelijk gelooft toch iedereen altijd.

Sir.Killalot

Legacy Member
:offtopic:

Ik wil toch wel eens oproepen om het woordje 'thans' juist te gebruiken. 'Thans' is geen afkorting van 'nochtans', maar is een synoniem voor 'nu', 'tegenwoordig', 'op dit moment'.


De firma dankt u.

frisenfruitig

Legacy Member
Lothorion zei:
Secularisme hoeft trouwens niet gepaard te gaan met atheïsme, dat is in het algemeen een grote misvatting van velen. Ik ken mensen die vanuit hun geloof betere mensen zijn dan ik ooit zal zijn, niet nodig om denigrerend te doen over wat anderen geloven. Zoals ik al eens gepost heb, uiteindelijk gelooft toch iedereen altijd.

Ik kan nochtans niet direct iets bedenken waar ik blind in geloof hoor. Ik sta open om fout bewezen te worden, daar wringt het schoentje bij de religieuzen meestal.

Lothorion

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Ik kan nochtans niet direct iets bedenken waar ik blind in geloof hoor. Ik sta open om fout bewezen te worden, daar wringt het schoentje bij de religieuzen meestal.

Hebben mensen het in het algemeen niet moeilijk om fouten toe te geven, dit forum/het leven zoals het is bewijst dat imo bij zowel gelovigen als ongelovigen. Als gelovige het ergens niet mee eens zijn dan lossen ze dat diplomatisch op door 'interpretatie' (in de brede zin van het woord), het is inderdaad heel zelden dat ze hun geloof openlijk zullen afvallen.

Maar bij atheïsme merk ik evengoed die afwezigheid van een nadrukkelijke, openlijke mea culpa. Hoeveel mensen zijn sterk genoeg om hun fouten achteraf ondubbelzinnig toe te geven? M.b.t. zaken die zo zwaar doorwegen als politiek/levensbeschouwing zijn er toch zeer weinigen die dat kunnen hoor.

Bij beide groepen zijn er natuurlijk uitzonderingen en bij religieuzen zal zich dat inderdaad sneller vertalen naar een héél eigen deïsme of zelfs regelmatig naar atheïsme.

Sir.Killalot

Legacy Member
Lothorion zei:
Hebben mensen het in het algemeen niet moeilijk om fouten toe te geven, dit forum/het leven zoals het is bewijst dat imo bij zowel gelovigen als ongelovigen. Als gelovige het ergens niet mee eens zijn dan lossen ze dat diplomatisch op door 'interpretatie' (in de brede zin van het woord), het is inderdaad heel zelden dat ze hun geloof openlijk zullen afvallen.

Maar bij atheïsme merk ik evengoed die afwezigheid van een nadrukkelijke, openlijke mea culpa. Hoeveel mensen zijn sterk genoeg om hun fouten achteraf ondubbelzinnig toe te geven? M.b.t. zaken die zo zwaar doorwegen als politiek/levensbeschouwing zijn er toch zeer weinigen die dat kunnen hoor.

Bij beide groepen zijn er natuurlijk uitzonderingen en bij religieuzen zal zich dat inderdaad sneller vertalen naar een héél eigen deïsme of zelfs regelmatig naar atheïsme.

Met betrekking tot die zaken zijn er dan ook weinigen die achteraf gaan vinden dat ze fout zaten. Als je niet denkt een fout gemaakt te hebben, kan je ze ook niet toegeven.

Superbad

Legacy Member
Waarom is er nu terug een staakt het vuren? Is dit nu definitief?

Of gebeuren er onderhandelingen in die 3 dagen?

dJeez

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Mensen die in Gaza wonen hebben voor Hamas gestemd, ze hebben Hamas groot gemaakt
Als iedereen die schuldig is aan het grootmaken van Hamas gestraft moet worden, dan stel ik voor dat het IDF Tel Aviv platbombardeert. Of op z'n minst de woningen en het graf van Ariel Sharon. Zijn rol bij de steun van Hamas (als tegengewicht voor PLO) valt niet te minimaliseren. You reap what you sow (en hoe meer bommen je zaait, hoe meer je er terug kan verwachten).

Lothorion

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Met betrekking tot die zaken zijn er dan ook weinigen die achteraf gaan vinden dat ze fout zaten. Als je niet denkt een fout gemaakt te hebben, kan je ze ook niet toegeven.

Correcte opmerking, ik zou dan ook heel graag een vorm van het middeleeuwse trivium geïnspireerd door Socratische idealen zien in het middelbaar, dat zou van een ongelooflijke waarde zijn voor onze democratie. Enkel geschiedenis, godsdienst/zedenleer en dergelijke coveren dit momenteel een beetje, afhankelijk van leraar.

Rider

Legacy Member
Lothorion zei:
Secularisme hoeft trouwens niet gepaard te gaan met atheïsme, dat is in het algemeen een grote misvatting van velen. Ik ken mensen die vanuit hun geloof betere mensen zijn dan ik ooit zal zijn, niet nodig om denigrerend te doen over wat anderen geloven. Zoals ik al eens gepost heb, uiteindelijk gelooft toch iedereen altijd.

Zoals ik daarop gerepliceerd heb: dat is zever.
Ik geloof niet, en daarmee is uw stelling gecounterd.

Als mensen in domme dingen geloven; hoeven we dat niet te respecteren...
allez kom denk eens na, je ziet toch zelf hoe belachelijk strikt de waarheid in die uitspraak ligt: dat geldt enkel voor religieus geloof...in sommige landen.

Lothorion

Legacy Member
spliffrider zei:
Zoals ik daarop gerepliceerd heb: dat is zever.
Ik geloof niet, en daarmee is uw stelling gecounterd.

Als mensen in domme dingen geloven; hoeven we dat niet te respecteren...
allez kom denk eens na, je ziet toch zelf hoe belachelijk strikt de waarheid in die uitspraak ligt: dat geldt enkel voor religieus geloof...in sommige landen.

Gij gelooft wel, de mens kan niet zonder geloof, als gij niet gelooft impliceert dat dat gij alles begrijpt en geen enkele assumptie aanneemt om u leven praktisch mogelijk te maken. Als gij u zelf wilt wijsmaken dat gij niet 'gelooft' doe dat dan maar.

Maar dat wilt zeggen dat ge alles begrijpt, dat ge geen uitspraken kunt doen over dingen die geen absolute zekerheid hebben, dus valt gij om te leven terug op fysica en wiskunde. Komt nog eens bij dat ge geen emoties/gevoelens kunt hebben.

Rider

Legacy Member
Lothorion zei:
Gij gelooft wel, de mens kan niet zonder geloof, als gij niet gelooft impliceert dat dat gij alles begrijpt en geen enkele assumptie aanneemt om u leven praktisch mogelijk te maken. Als gij u zelf wilt wijsmaken dat gij niet 'gelooft' doe dat dan maar.

Ge bent weer uit je nek aan het lullen:
De betekenis van het woord "geloof" omwisselen tussen 2 replies door werkt misschien mondeling voor uw klas 14 jarigen...maar hier ga je toch met iets sterkere argumentatie moeten afkomen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan