Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
Remi zei:
Je vergeet wel één ding. Als Turkije de agressor is, dan hebben die niks steun van de NAVO. Voor de rest zie ik totaal geen reden waarom het IDF Turkije zou aanvallen. Voorts zijn de helft van die landen die jaar opnoemt als mogelijke agressors niet eens in staat hun eigen interne veiligheid te garanderen. Alsof Egypte in staat zou zijn om Israël aan te vallen zonder de nationale veiligheid in't gedrang te brengen. Syrië gaat wat? Libanon gaat wat? Irak heeft een leger?
Die cijfers zijn trouwens ook niet echt representatief. Wat ben je met 10 miljoen manschappen als je ze niet of amper kunt bewapenen met veroudert materieel?

Voila. Arabische landen hebben geen eigen militair-industrieel complex. Hell, er is zelfs quasi geen industrie tout court. En de meer geindustrialiseerde landen zoals algerije bevinden zich vrij ver van israel. Dat duurt dus wel even tegen dat de bewapening een feit is...

IDF veegt de vloer aan met quasi elk huidig leger, waarschijnlijk zelfs inclusief dat van de VS. Ze zijn dodelijk efficient, goed getraind (zelfs in combat) en gesteund door een eigen militaire industrie.

rscaboy

Legacy Member
squalleke123 zei:
Voila. Arabische landen hebben geen eigen militair-industrieel complex. Hell, er is zelfs quasi geen industrie tout court. En de meer geindustrialiseerde landen zoals algerije bevinden zich vrij ver van israel. Dat duurt dus wel even tegen dat de bewapening een feit is...

IDF veegt de vloer aan met quasi elk huidig leger, waarschijnlijk zelfs inclusief dat van de VS. Ze zijn dodelijk efficient, goed getraind (zelfs in combat) en gesteund door een eigen militaire industrie.

Stop eens met zeveren. Sommige posts in dit topic zijn gewoon belachelijk.

Darkseid

Legacy Member
squalleke123 zei:
Voila. Arabische landen hebben geen eigen militair-industrieel complex. Hell, er is zelfs quasi geen industrie tout court. En de meer geindustrialiseerde landen zoals algerije bevinden zich vrij ver van israel. Dat duurt dus wel even tegen dat de bewapening een feit is...

IDF veegt de vloer aan met quasi elk huidig leger, waarschijnlijk zelfs inclusief dat van de VS. Ze zijn dodelijk efficient, goed getraind (zelfs in combat) en gesteund door een eigen militaire industrie.
Dit.

En daarboven, Israel is een van de enige landen die ik er zeker toe instaat zie om hun nukes wel degelijk in te zetten wanneer ze bedreigd worden. Zo'n all vs one oorlog kan dan wel eens héél slecht uitdraaien voor die "all" zonder nukes.

Soals

Legacy Member
De sterkte van het IDF staat buiten kijf, maar in een groot conflict zie ik ze het niet lang volhouden.

Maar waarom ook alweer zijn we hierover aan het leuteren wanneer het eigenlijk zou moeten gaan over het leed op de grond? Wat kan een doorsnee Palestijn of Israëliet het schelen hoe sterk zijn/haar leger is? Wanneer er vrede zou zijn heeft geen enkele natie dergelijk leger nodig. Maar helaas is dit hoogstwaarschijnlijk een utopie op korte en middellange termijn.

Alcair

Legacy Member
Cru gezegd kan dat hele conflict mij weinig tot niets schelen.

Zolang het ginder blijft idc.

Gelukkig woon ik niet in Brussel waar ze auto's slopen om de Palestijnen te steunen.

Klinkt vrij plat, so be it. We moeten niet allemaal pseudo intellectuele linkse hippies zijn :)

Rider

Legacy Member
Alcair zei:
Zolang het ginder blijft idc.

Ik zou de mods met aandrang willen vragen om hier voor te zorgen.
Mensen zouden moeten beseffen dat eens ze zaken posten in de eerste persoon, ze wellicht veel te betrokken zijn, en hun geloofwaardigheid serieus afneemt. We kunnen de heethoofden die denken dat ze aan het meestrijden zijn voor; ipv discussiëren over missen.

Soals

Legacy Member
Persoonlijke betrokkenheid mag, maar mits een gezonde zelfreflectie.
Een goede oefening voor de pro's en contra's is eens serieus advocaat van de duivel te spelen.

Rider

Legacy Member
Soals zei:
Persoonlijke betrokkenheid mag, maar mits een gezonde zelfreflectie.
Een goede oefening voor de pro's en contra's is eens serieus advocaat van de duivel te spelen.

Eens je begint met uitspraken zoals "wij gaan bombarderen..." is er imo geen pad terug naar de geloofwaardigheid...Dat is terminologie waardig aan voetbalhooligans die zeggen dat "wij eens goed op die ploeg hun bakkes gaan kloppen"
Advocaat van de duivel spelen lijkt mij onmogelijk voor iemand die zich zo laat kennen.

Ohm

Legacy Member
Alcair zei:
Cru gezegd kan dat hele conflict mij weinig tot niets schelen.

Zolang het ginder blijft idc.

Gelukkig woon ik niet in Brussel waar ze auto's slopen om de Palestijnen te steunen.

Klinkt vrij plat, so be it. We moeten niet allemaal pseudo intellectuele linkse hippies zijn :)

Idem hier.
Ik slaap er niet slechter van...
Dat ze elkaar uitmoorden van mijn part.
Zelfde met sancties tegen Rusland. Als dit geen probleem vormt voor mij dan mogen ze doen wat ze willen.
Lekker super egoïstisch en i don't give a damn.

Oldskooler

Legacy Member
Je kan er toch niets aan doen.
Precies of je moet medelijden hebben met elke pipo die toch niet geholpen kan worden door hopeloze idiotie.

Diegenen die het zogenaamd erg vinden, vinden het ook maar net zolang erg zolang ze in deze topic zitten.
Daarna gaan ze wat vind-ik-leuks na op fb.

Deze topic is al een bewijs van hoe biased men wel niet is.
Wat moet het dan on the field zijn?
Hopeloos, gewoon omdat het mensen zijn.

Soals

Legacy Member
Persoonlijk kan ik moeilijk geloven dat iemand zich niets kan aantrekken van dergelijke gebeurtenissen. Maar waar iemand zijn interesses zich situeren staat het individu vrij natuurlijk.

Het geeft natuurlijk blijk van het individualistische in onze maatschappij.

Doet me wel een beetje denken aan een quote uit de film Network (1976). Niet helemaal van toepassing, maar toch:

I don't have to tell you things are bad. Everybody knows things are bad. It's a depression. Everybody's out of work or scared of losing their job. The dollar buys a nickel's worth, banks are going bust, shopkeepers keep a gun under the counter. Punks are running wild in the street and there's nobody anywhere who seems to know what to do, and there's no end to it. We know the air is unfit to breathe and our food is unfit to eat, and we sit watching our TV's while some local newscaster tells us that today we had fifteen homicides and sixty-three violent crimes, as if that's the way it's supposed to be. We know things are bad - worse than bad. They're crazy. It's like everything everywhere is going crazy, so we don't go out anymore. We sit in the house, and slowly the world we are living in is getting smaller, and all we say is, 'Please, at least leave us alone in our living rooms. Let me have my toaster and my TV and my steel-belted radials and I won't say anything. Just leave us alone.' Well, I'm not gonna leave you alone. I want you to get mad! I don't want you to protest. I don't want you to riot - I don't want you to write to your congressman because I wouldn't know what to tell you to write. I don't know what to do about the depression and the inflation and the Russians and the crime in the street. All I know is that first you've got to get mad. You've got to say, 'I'm a HUMAN BEING, God damn it! My life has VALUE!' So I want you to get up now. I want all of you to get up out of your chairs. I want you to get up right now and go to the window. Open it, and stick your head out, and yell, 'I'M AS MAD AS HELL, AND I'M NOT GOING TO TAKE THIS ANYMORE!' I want you to get up right now, sit up, go to your windows, open them and stick your head out and yell - 'I'm as mad as hell and I'm not going to take this anymore!' Things have got to change. But first, you've gotta get mad!... You've got to say, 'I'm as mad as hell, and I'm not going to take this anymore!' Then we'll figure out what to do about the depression and the inflation and the oil crisis. But first get up out of your chairs, open the window, stick your head out, and yell, and say it: "I'M AS MAD AS HELL, AND I'M NOT GOING TO TAKE THIS ANYMORE!"

k995

Legacy Member
Mudi zei:
Je moet toch eens de realiteit onder ogen zien man! IDF kan dit doen, IDF kan dat doen, bla bla bla! IDF kan niks doen zonder hulp van grote broer USA. Integendeel, als Israel de steun van USA zou verliezen, dan gooit Iran al Israel plat!

Ozin, met of zonder VS israel is sterk genoeg.


Iran? En wat zal iran doen? Ze kunnen amper aan israel geraken laat staan schade toebrengen.


Denk je nu echt dat de Arabische landen stil hebben gezeten in al die jaren? Ja in de jaren 60-70 waren die landen nog niet sterk ontwikkeld (omdat ze pas onafhankelijk waren (eerst Ottomaanse rijk, dan kolonisatie)), maar die landen zijn niet stilgebleven en zijn zich ook beginnen te ontwikkelen! Ze zijn gaan investeren in militair nadat ze hebben ervaren hoe belangrijk het wel niet is. Als je al naar rankinglijsten (Global Firepower Military Ranks - 2014) gaat zien, dan zie je dat ze niet stil hebben gezeten.
Misschien wat geschiedenis bestuderen? In de jaren 40 hadden ze moderne & meer wapens/troepen-> verloren, in de jaren 60 even modern/moderner & meer wapens/troepen-> verloren in de jaren 70 even modern & meer wapens/troepen & verassing -> verloren.

Ze hebben dan wel een pak wapens gekocht dat is iets anders dan een effectief leger .


Vervolgens overschat je toch wel de kracht van IDF. Als er Arabische-Israelische oorlog zou losbreken, wat denk je dat er gaat gebeuren als Israel de steun van Amerika en West-Europa niet zou krijgen???
Moest egypte en SA israel binnenvallen waarom zou het westen israel niet steunen?

Het enige wat slecht voor israel zou zijn is een langdurig en groot conflict daar heeft het simpelweg de mankracht niet voor .

Dus kom nu niet zagen dat IDF dit kan doen en dat kan doen. IDF kan enkel iets doen tegen de ocharme Palestijnen die geen leger hebben. Maar laat ze maar eens in oorlog gaan tegen Turkije (zoals je vaak zit te stoefen dat ze Turkije van de kaart kunnen vegen), dan is het over en uit voor Israel want guess what, Turkije is lid van Navo, net zoals grote broer USA en GB. En welk akkoord hebben de leden van de NAVO afgesloten? Ik zal het even voor je quoten (bron wiki):
Kan je eens een bron geven wanneer de israelische overheid dit zei? VOor zover ik weet zeggen ze dit over geen enkel land.

k995

Legacy Member
Soals zei:
Persoonlijk kan ik moeilijk geloven dat iemand zich niets kan aantrekken van dergelijke gebeurtenissen.
Je beseft toch dat dit nog niet het ergste is wat dagelijks gebeurt in de wereld? Als je je dat allemaal echt zou aantrekken pleeg je binnen de korste keren zelfmoord .

zengi

Legacy Member
@k995, zou het turkse leger in staat zijn om Israël uit Gaza te verdrijven? Dus gaande over het huidige offensief bedoel ik, niet alsof Israël Gaza bezet maar toch...

Oldskooler

Legacy Member
Compleet ridicuul en verwijderd van enige realiteitszin.

Heerlijk wel dat men dit zelfs durft voor te stellen.

Soals

Legacy Member
k995 zei:
Je beseft toch dat dit nog niet het ergste is wat dagelijks gebeurt in de wereld? Als je je dat allemaal echt zou aantrekken pleeg je binnen de korste keren zelfmoord .

Ik zal zelfmoord moeten plegen dan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan