Archief - Israel & Palestina
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Black
Legacy Member
Soals zei:
dat gedefinieerd wordt door joods zijn.
Je bent Joods indien een van uw ouders Joods is of ge aanhanger wordt van het jodendom en dat noemt men dan een jood.
Joden - Wikipedia
Heeft imo meer met religie te maken zoals gumbal zei dan met echt een identiteit qua geografie of uiterlijke kenmerken.
Soals
Legacy Member
Is dat niet logisch?
Ik kan me moeilijk Marokkaan noemen aangezien geen van mijn ouders Marokkaans was. Ik ben echter wel van Italiaanse afkomst aangezien ik daar mijn roots heb.
Trouwens - Aanhanger worden van het jodendom als voormalige niet- Jood is zeer moeilijk (al zeker bij orthodoxe Joden, maar ook nog steeds bij meer liberale Joden).
Ik kan me moeilijk Marokkaan noemen aangezien geen van mijn ouders Marokkaans was. Ik ben echter wel van Italiaanse afkomst aangezien ik daar mijn roots heb.
Trouwens - Aanhanger worden van het jodendom als voormalige niet- Jood is zeer moeilijk (al zeker bij orthodoxe Joden, maar ook nog steeds bij meer liberale Joden).
Black
Legacy Member
Soals zei:
Ge kunt u ook geen Marokkaan noemen door enkel moslim te zijn. Daarnetegen kan ik wel Joods zijn als aanhanger van het jodendom.
Ziet ge het verschil ? Bij vele nationaliteiten of identiteiten gaat men kijken naar uw ouders en heeft geloof er geen hol mee te maken, behalve bij Jood zijn dus. Elke aanhanger van het jodendom (of die nu uit afrika of azie komt) is een Jood.
Soals
Legacy Member
Op heden is er onder liberale Joden een consensus over het accepteren van seculiere Joden tot de etnische gemeenschap hoor. We kunnen dus wel degelijk spreken van een (ontwikkeling) naar een etniciteit.
Maar Joden zijn een geval apart, daar heb je gelijk in. En zeker bij Orthodoxe Joden heerst er nog sterk dat idee. Je hebt dus zeker deels gelijk... Alleen zien we een gestage evolutie van het begrip 'Jood' zijnde in dualiteit.
Maar Joden zijn een geval apart, daar heb je gelijk in. En zeker bij Orthodoxe Joden heerst er nog sterk dat idee. Je hebt dus zeker deels gelijk... Alleen zien we een gestage evolutie van het begrip 'Jood' zijnde in dualiteit.
Bart Religion
Legacy Member
Ik vind absoluut dat de Joden hun recht hebben op een eigen staat.
Palestina is echter een slechte keuze gebleken. En men wist dit op voorhand. Min of meer. Trotsky vond ook dat de Joden hun eigen staat moesten krijgen. Hij waarschuwde echter dat als men dat in Palestina zou vestigigen er serieuze problemen zouden komen.
Zonder Stalin was ook er geen Israel geweest. Stalin had echter verwacht dat Israel de kant van het Oost-Blok zou kiezen. Dat hebben ze niet gedaan. Als wraak heeft heeft Stalin de gehele regio die tegen Israel was bewapend.
Twee historische fouten die een groot aandeel hebben in de hedendaagse problematiek.
Stalin zijn alternatieve Joodse staat is nooit aangeslaan. Jewish Autonomous Oblast - Wikipedia, the free encyclopedia
In tegenstelling tot het staatsatheisme van de USSR zouden de Joden in JAO wel meer vrijheden gekregen hebben. "Soviet Zion" is echter nooit wat geworden.
Palestina is echter een slechte keuze gebleken. En men wist dit op voorhand. Min of meer. Trotsky vond ook dat de Joden hun eigen staat moesten krijgen. Hij waarschuwde echter dat als men dat in Palestina zou vestigigen er serieuze problemen zouden komen.
Zonder Stalin was ook er geen Israel geweest. Stalin had echter verwacht dat Israel de kant van het Oost-Blok zou kiezen. Dat hebben ze niet gedaan. Als wraak heeft heeft Stalin de gehele regio die tegen Israel was bewapend.
Twee historische fouten die een groot aandeel hebben in de hedendaagse problematiek.
Stalin zijn alternatieve Joodse staat is nooit aangeslaan. Jewish Autonomous Oblast - Wikipedia, the free encyclopedia
In tegenstelling tot het staatsatheisme van de USSR zouden de Joden in JAO wel meer vrijheden gekregen hebben. "Soviet Zion" is echter nooit wat geworden.
zengi
Legacy Member
Sovereign
Legacy Member
Pokem0ng zei:Trouwens mijn beste Bartje, uw marxistische ideologie heeft voor veel meer slachtoffers wereldwijd gezorgd dan welke andere ideologie dan ook inclusief nazisme en exclusief een paar godsdiensten. Dus ga in een hoek staan en voel de schaamte
Marxisme ≠ Stalinisme/Leninisme/Maoïsme.
jesitim
Legacy Member
Pokem0ng zei:Trouwens mijn beste Bartje, uw marxistische ideologie heeft voor veel meer slachtoffers wereldwijd gezorgd dan welke andere ideologie dan ook inclusief nazisme en exclusief een paar godsdiensten. Dus ga in een hoek staan en voel de schaamte
Stel uzelf de vraag of de slachtoffers vermoord moesten worden in naam van de ideologie of niet. Bvb Stalin vermoorde niet omdat het marxisme hem dit opdroeg he, eerder omdat hij zelf veilig wou zitten
Nazisme is anders, dat is gewoon anti-Semitisch. En indien ik in u denken verder zou denken dan zou ook het kapitalisme (Vooral het neo-liberalisme dus) ook veel doden op hun geweten hebben.
Pokem0ng
Legacy Member
jesitim zei:Stel uzelf de vraag of de slachtoffers vermoord moesten worden in naam van de ideologie of niet. Bvb Stalin vermoorde niet omdat het marxisme hem dit opdroeg he, eerder omdat hij zelf veilig wou zitten
Nazisme is anders, dat is gewoon anti-Semitisch. En indien ik in u denken verder zou denken dan zou ook het kapitalisme (Vooral het neo-liberalisme dus) ook veel doden op hun geweten hebben.
Marxisme is een utopische ideologie en kan enkel in een zeer naive of tijdelijk wanhopige
samenleving worden geinstalleerd, als gevolg van de naiviteit is het zo goed als zeker dat er een iemand zal verschijnen die de ideologie zal gebruiken om dictator te worden van het land. Eens de macht geconsolideerd is kan men beginnen aan expansie naar het buitenland en onderdrukking van de oppositie. Dit is hoe het overal ter wereld heeft gewerkt, alleen was expansie naar het buitenland enkel voor ussr weggelegd wegens de kracht van dat land.
Stalin, Lenin, mao, de kim clan kn NK, en al de rest is slechts het gevolg van marxisme. Een samenleving waar marxisme macht grijpt wordt gereduceerd tot een bende schapen, waar andersdenkenden niet welkom zjjn. Ik kan mij moeilijk een meer degoutante samenleving voorstellen.
Jujimbo
Legacy Member
JasperCLA zei:
Bart Religion is nochtans een fan van Lenin ook. Hij is niet lang aan de macht geweest en in die zin heeft hij zich weinig kunnen bewijzen. Zijn collectivatie was een grote faalactie wel en rampzalig voor het Rusland van toen droogte en hongersnood tot gevolg, zeker in tijden van oorlog kon het land radicale economische hervormingen niet veroorloven. Lenin sucks daarom IMO. Toegegeven, hij zag zijn fout in toen hij later de NEP introduceerde en hij was in zekere zin wel realist.
Of Trotsky een betere leider had geweest is natuurlijk koffiedik kijken. Misschien minder erg dan Stalin, maar ja, Stalin was zeer radicaal.
k995
Legacy Member
jesitim zei:Stel uzelf de vraag of de slachtoffers vermoord moesten worden in naam van de ideologie of niet. Bvb Stalin vermoorde niet omdat het marxisme hem dit opdroeg he, eerder omdat hij zelf veilig wou zitten
Nazisme is anders, dat is gewoon anti-Semitisch. En indien ik in u denken verder zou denken dan zou ook het kapitalisme (Vooral het neo-liberalisme dus) ook veel doden op hun geweten hebben.
Sorry maar stalin had niet alleen een extreme vorm van klasseoorlog hij vond ook dat je de bourgeoisie moest uitroeien en zelfs binnen de partij geregeld zuiveringen moest doen om iedereen in lijn te houden .
Niet enkel de vijand dus uit ideologie maar zelfs de vrienden .
silent785
Legacy Member
Onlangs gevonden op Wikileaks:
http://www.globalresearch.ca/israel...tural-gas-15-billion-deal-with-jordan/5399736
http://www.globalresearch.ca/israel...tural-gas-15-billion-deal-with-jordan/5399736
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.