Archief - Israel & Palestina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
JasperCLA zei:

Vraag het maar aan je tandarts. Ik ben ashkenazi joods en slavisch en was benieuwd of mijn gebit anders is dan dat van een vlaming, volgens de tandarts kon hij geen verschil vaststellen, wel zei hij dat zwarten en aziaten een ander gebit hebben, iets wat hij snel zou herkennen..

Sovereign

Legacy Member
Alan R. Templeton, Ph.D., professor of biology in Arts and Sciences, has analyzed DNA from global human populations that reveal the patterns of human evolution over the past one million years. He shows that while there is plenty of genetic variation in humans, most of the variation is individual variation. While between-population variation exists, it is either too small, which is a quantitative variation, or it is not the right type of qualitative variation -- it does not mark historical sublineages of humanity.

Using the latest molecular biology techniques, Templeton has analyzed millions of genetic sequences found in three distinct types of human DNA and concludes that, in the scientific sense, there is no such thing as race.

"Race is a real cultural, political and economic concept in society, but it is not a biological concept, and that unfortunately is what many people wrongfully consider to be the essence of race in humans -- genetic differences," Templeton said. "Evolutionary history is the key to understanding race, and new molecular biology techniques offer so much on recent evolutionary history. I wanted to bring some objectivity to the topic. This very objective analysis shows the outcome is not even a close call: There's nothing even like a really distinct subdivision of humanity."

Templeton used the same strategy to try to identify race in human populations that evolutionary and population biologists use for non-human species, from salamanders to chimpanzees. He treated human populations as if they were non-human populations.

"I'm not saying these results don't recognize genetic differences among human populations," he cautioned. "There are differences, but they don't define historical lineages that have persisted for a long time."

Lees dit ook maar eens: http://lesacreduprintemps19.files.wordpress.com/2013/08/biological-races-in-humans.pdf

Rider

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Hoe verklaar je dan verdchillen in gemiddelde iq wereldwijd? Verschillen zijn enorm

Ja iq is niet noodzakelijk een indicator maar toch..

Als JIJ zo'n domme statements wil verdedigen; is het aan U om een causaal verband te bewijzen...Niet aan de andere partij om te bewijzen dat dat er niet is (want dat is de standaard uitgangspositie...allez dat is gewoon de realiteit).
De causale verbanden zijn transparant & overduidelijk. Enkel JIJ wil ze niet zien.

Pokem0ng zei:
oh please.

volgens mijn tandarts hebben de ****** bijvoorbeeld een helemaal ander gebit, net als de aziaten.

dit is maar een voorbeeld.

Sadly, kent noch jij, noch je tandarts ook maar een iota van zoölogische classificatie (hetgeen op zich een relatief banale tak van de biologie is btw). De realiteit is dat het "homo" onderscheid zélf in vraag gesteld kan worden...er wordt in vraag gesteld of de "mens" zijn eigen vakje wel verdient.


Allez als je eugenetica komt verdedigen ga je jezelf alleen nog belachelijker maken.

Jujimbo

Legacy Member
JasperCLA zei:

Hoe komen ze op die conclusie? Mensen zijn verschillend van elkaar wegens verschillende genen en eigenschappen zijn geografisch verspreid naargelang populaties. Al de rest is een kwestie van definiëren. Zelf zou ik de mensen niet indelen in rassen, maar ik denk dat 'raciale verschillen' de evidentie zelf zijn, ook bij mensen (alleen is de overgang eerder analoog en zijn er interacties tussen individuen van verschillende populaties; daarom kan je moeilijk de mens classificeren in subgroepen, maar de genetische verschillen zijn nog steeds daar).

Ik heb meer gemeen met een andere Europeaan dan met een Nigeriaan, al kan die Nigeriaan wel meer verschillen van een Rwandees dan van een Europeaan. Zwart-Afrikanen hebben immers een hogere genetische diversiteit dan Europeanen (die ontstaan zijn uit een bottleneck).

Evidentie. Mijn blanke huidskleur is genetisch bepaald. Mijn blauwe ogen zijn genetisch. Mijn lactase-persistentie is genetisch.

Lothorion

Legacy Member
Pokem0ng zei:

Interessant stuk.
Maar dit is een realiteit die het Europese zelfbeeld niet aankan. Het confronteert ons immers met het feit dat ons pacifisme slechts “skin-deep” is, slechts het gevolg van gelukkige omstandigheden. Onze morele superioriteit slechts een meevaller. Het confronteert ons met het feit dat mensen die in alles op ons gelijken de tragiek van het geweld niet kunnen vermijden. We realiseren ons dat als wij zouden geconfronteerd worden met een zulke vijand – en dat lijkt steeds minder denkbeeldig – wij net hetzelfde zouden doen.

Ik dring aan op een andere interpretatie, onze morele superioriteit kent zijn wortels in de tragische geschiedenis van een uit de hand gelopen competitiviteit die ongezien is op wereldvlak, met als trieste hoogtepunt het gekende verhaal uit de 20e eeuw. Het is het verdriet van die tragedie en niet zozeer 'geluk' die zorgt voor de West-Europese ethische en morele superioriteit.

Toen ik ooit met Thierry Baudet in discussie ging, wees ik hem op een belangrijke paradox in zijn denken. Enerzijds claimde hij dat de Europese Unie niets te maken heeft met de vrede op ons continent, anderzijds claimde hij dat de natiestaten een sterke geschiedenis kende van onderlinge competitiviteit die naar zijn mening zorgde voor een ongekende vooruitgang. Ik heb hem er op gewezen dat die competitiviteit inderdaad in bepaalde mate voor vooruitgang heeft gezorgd, maar enkel in het licht van de verlichting. De competitiviteit in middeleeuws Europa was nog groter, toch kende men toen geen sterke vooruitgang die zich later wel zou voordoen. Bijkomend zorgt die competitiviteit onvermijdelijk voor destructie in de oorlogen die Europa heeft gekend, problematischer zou het worden wanneer de vooruitgang gebracht in het licht van de verlichting zich als een schaduw zou uitstrekken over de oorlogen, die destructiever en gruwelijker zouden worden dan men zich toen ooit had kunnen inbeelden. Je kan dus niet zeggen dat de Europese integratie enerzijds competitiviteit belemmert en anderzijds geen positief effect heeft op de vrede. Daar zou nog iets voor te zeggen zijn in de geest van het heden, maar historisch gesproken is dat gewoon fout. Ook betwijfel ik ten sterkste of een eengemaakte Europese gemeenschap een invloed zou hebben op competiviteit in de individuele zin, gezien het hyperindividualistische en hedonistische karakter van onze maatschappij.

Israël - een in cultuur en samenleving haast Europees land met democratische instellingen

Israël is haast Europees? Maar toch bezitten ze niet dezelfde ethische en morele superioriteit als ons? Lijkt mij zeer contradictorisch. Het is waar dat Israël beperkte pogingen doet om de burgerslachtoffers te beperken, het is waar dat de berichtgeving over Israël buiten proportie is en het is waar dat wij kijken naar Israël omdat wij ons sterker met hun identificeren. Zij zouden beter moeten weten, zeker gezien de geschiedenis van hun volk. Al deze argumenten zouden Israël volledig kunnen indikken indien Israël actief een constructieve, intelligente en gematigde oplossing voor dit conflict zou proberen uit te werken, volledig in lijn met de Europese ethische en morele waarden.

Tot die dag is gekomen zal ik Israël in gepaste proportie blijven veroordelen en niet gelijkwaardig achten aan onze West-Europese samenleving.

Wij hadden in de plaats van Israël inderdaad waarschijnlijk net hetzelfde gedaan, maar als wij hier allen geboren waren onder de zwarte vlag van IS dan zouden wij waarschijnlijk hetzelfde handelen als zij nu doen, met dat argument is natuurlijk elke cultuur/omstandigheden gebonden situatie goed te praten.

Pokem0ng

Legacy Member
Oldskooler zei:
Toch al een beetje IS, die kerel.

Nog wat oefenen.

je bedoelt nog heel lang oefenen, die is te dom om zijn 'speech' te onthouden en moet het aflezen..

alhoewel, een gemiddelde ISer zal niet verstandiger zijn. Grappig hoe hij de schuld aan Nederland geeft trouwens.

Pokem0ng

Legacy Member
Lothorion zei:
Wij hadden in de plaats van Israël inderdaad waarschijnlijk net hetzelfde gedaan, maar als wij hier allen geboren waren onder de zwarte vlag van IS dan zouden wij waarschijnlijk hetzelfde handelen als zij nu doen, met dat argument is natuurlijk elke cultuur/omstandigheden gebonden situatie goed te praten.

veel gezever hoor, ik vraag mij af wat een filosoof als u zou doen mocht er iemand een geweer op u hebben gericht ?

en over uw "israel moet een intelligente oplossing uitwerken" = lol, probeer es een intelligente oplossing uit te werken met ISIS.

Hamas heeft geld, domme massa's volgens of gewoon plebs = meer heeft men niet nodig om een leger uit te bouwen in het MO.

Lothorion

Legacy Member
Pokem0ng zei:
veel gezever hoor, ik vraag mij af wat een filosoof als u zou doen mocht er iemand een geweer op u hebben gericht ?

Die vraag is niet concreet genoeg om een antwoord op te geven :)

Pokem0ng zei:
en over uw "israel moet een intelligente oplossing uitwerken" = lol, probeer es een intelligente oplossing uit te werken met ISIS.

Dat is niet gemakkelijk neen, maar het is wel makkelijk om in te zien dat ze nu onophoudelijk generaties van nieuwe terroristen in Gaza aan het kweken zijn, waar eindigt dat? Ze moeten het stap voor stap doen, de verdragen die er reeds zijn uitvoeren, het koloniseren stoppen, de-escalatie, enfin ik heb het hier allemaal al meerdere keren gepost. Wat Israël nu doet is ook voor Israël geen oplossing.

Pokem0ng

Legacy Member
Lothorion zei:
Dat is niet gemakkelijk neen, maar het is wel makkelijk om in te zien dat ze nu onophoudelijk generaties van nieuwe terroristen in Gaza aan het kweken zijn, waar eindigt dat? Ze moeten het stap voor stap doen, de verdragen die er reeds zijn uitvoeren, het koloniseren stoppen, de-escalatie, enfin ik heb het hier allemaal al meerdere keren gepost. Wat Israël nu doet is ook voor Israël geen oplossing.

indien Gaza een zee is, dan is de arabische wereld een oceaan, oceaan van achterlijkheid en idiotisme. Stel je voor de dat de zee om één of andere wijze proper maken. Het zal echter niet lang proper blijven, aangezien met een oceaan van vuilnis verbonden is. En de Arabische oceaan zal enkel vuiler worden voor het van zelf properder wordt, wat nog heel lang moet duren.

Wat de Arabische wereld zeker zou helpen is bijvoorbeeld een alternatief voor fossiele brandstoffen die er eindelijk komt voor Europa, China, de VS etc, of dat hun olie/gas voorraad plots op is. De Arabische wereld heeft op dit moment geen vooruitgang nodig, of zeg maar het moet zichzelf niet reinigen. De olieproducerende landen zoals Iran, Qatar, Saudi Arabie hebben "easy money" dat ze gebruiken om de landen rond zich te bespelen. Indien deze inkomsten plots weg zouden vallen dan kan er wat veranderen in de regio, en na enkele generaties zou er plots plaats kunnen zijn voor een joodse staat, maar zolang het niet gebeurt zal Israel onmogelijk vrede kunnen hebben met de arabische wereld. Een vieze oceaan van achterlijkheid, geweld, onderdrukking, dood, en pre middeleeuwse waarden en normen.

Sovereign

Legacy Member
denkimi zei:
dat is gewoon het licht van de zon ontkennen. er zijn wel degelijk grote verschillen tussen groepen mensen die als "ras" kunnen beschouwd worden. anders zijn er ook geen rassen in andere diersoorten.

Er staat letterlijk in het artikel dat die verschillen te klein zijn om ze te catalogeren in verschillende 'rassen', zoals met honden bv. Misschien leeft u nog in de jaren '30 en hebt u nog geen weet dat er zo'n tak in de wetenschap bestaat, biologie genaamd.

fraaanche

Legacy Member
JasperCLA zei:
Er staat letterlijk in het artikel dat die verschillen te klein zijn om ze te catalogeren in verschillende 'rassen', zoals met honden bv. Misschien leeft u nog in de jaren '30 en hebt u nog geen weet dat er zo'n tak in de wetenschap bestaat, biologie genaamd.

Uw artikel zegt natuurlijk niets over de oorspronkelijke discussie. Het artikel stelt enkel dat de verschillen te klein zijn om mensen volgens de biologische definitie van ras onder te verdelen. Maar dat is natuurlijk naast de eigenlijke discussie. Het artikel ontkent trouwens letterlijk dat er geen verschillen zijn onder etniciteiten. Het zou anders maar raar zijn. Dus het verschil in intelligentie tussen etniciteiten blijft perfect mogelijk volgens uw artikel.

Met goede wil kan je toch ook wel begrijpen dat men in deze context met 'ras' niet de biologische variant bedoelt, maar etniciteit. Het is dan wel fout woordgebruik, waar wel erg gebruikelijk.

Heb je geen goede studies over de eigenlijke discussie? Hoop dat we niet te veel offtopic gaan.

Edit: sorry, heb mijn toon wat aangepast, want ergens was het wel relevant

ObtimusBrime

Legacy Member
Toppunt van antisemitisme:

Israelis on Facebook wish death for Holocaust survivors against ?Protective Edge? | +972 Magazine

A few days ago some 300 Holocaust survivors placed an ad in the New York Times condemning the massacre in Gaza. My colleague from Local Call, John Brown, has selected a few of the responses on Facebook that Israelis posted in response to the ad.

I’ve translated a few from John’s selection:

David Cohen: Those aren’t Holocaust survivors those are probably collaborators with the Nazis.

Shmulik Halphon: He’s invited to go back to Auschwitz.

Itzik Levy: These are survivors who were Kapos. Leftist traitors. That’s why they live abroad and not in the Jewish State.

Vitali Guttman: Enough, they should die already. They survived the Holocaust only to do another Holocaust to Israel in global public opinion?

Meir Dahan: Now wonder that Hitler murdered 6 million Jews because of people like you you’re not even Jews you’re disgusting people a disgrace to humanity and so are your offspring you are trash.

Asher Solomon: It’s a shame Hitler didn’t finish the job.

Katy Morali: Holocaust survivors who think like this are invited to go die in the gas chambers.

Pokem0ng

Legacy Member
Pallywood in actie, voorbereiding op de opnames..

[video=youtube;OfZ7lT5FFbg]https://www.youtube.com/watch?v=OfZ7lT5FFbg[/video]

Pokem0ng

Legacy Member
De leiders van hamas zijn openlijk de overwinning aan het vieren en geven toe dat hun plan is om jerusalem te bevrijden

Wordt vervolgd dus.

Anoniem0

Legacy Member
ik ga mijn kinderen ook zo opvoeden. :cool:

article-2735017-20D3598700000578-380_964x731.jpg



toch zalig.
een halve bakkes melktanden but whielding an AK47 :crazy:

Pokem0ng

Legacy Member
witten zei:
ik ga mijn kinderen ook zo opvoeden. :cool:

article-2735017-20D3598700000578-380_964x731.jpg



toch zalig.
een halve bakkes melktanden but whielding an AK47 :crazy:

Ja, en als ze 12-14 zijn mogen ze zich gaan opblazen ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan