Archief - Is dit echt een apenland?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat denken jullie?


  • Totaal aantal stemmers
    285
  • Opiniepeiling gesloten.

_DM_

Legacy Member
Ik woon nu bijna een jaar in Ierland en ik kan u verzekeren: In Belgie hebt ge het nog verdomme goed.

LaCucaracha

Legacy Member
e.House zei:
haha de vlaktaks waar alleen de rijken van profiteren. :puke:
rijken als in ondernemers die voor wergelegenheid zorgen. Rijken als in universitairen die jarenlang hebben gestudeerd en vele uren per week kloppen. Dan is toch wraakroepend als je dan nog s meer belastingen moet betalen dan iemand die niet voor werkgelegenheid zorgt of die niet heeft gestudeerd en daardoor een lager inkomen heeft? Iedereen gelijk voor de wet! De minimumlonen naar omhoog en de uitkeringen naar omlaag, zo spoor je de mensen tenminste aan om te werken.

Galactic

Legacy Member
e.House zei:
haha de vlaktaks waar alleen de rijken van profiteren. :puke:

Vlaktaks is inderdaad een slecht idee. Wat alleen al de afschaffing van de 50% schaal heeft een enorme inpakt op de belastingsinkomsten. Maar wat bijvoorbeeld wel veel meer interessant is, is de afschaffing van de belastingsschaal 40 of 45% daar profiteren veel meer hardwerkende mensen van en het zal voor deze mensen een serieuze aanmoediging zijn. Ook moet voor de mensen onderaan de arbeidsladder iets worden gedaan, er zijn dan verschillende opties, de hoogste uitkeringen inperken, of de minimumlonen verhogen.

LaCucaracha zei:
rijken als in ondernemers die voor wergelegenheid zorgen. Rijken als in universitairen die jarenlang hebben gestudeerd en vele uren per week kloppen. Dan is toch wraakroepend als je dan nog s meer belastingen moet betalen dan iemand die niet voor werkgelegenheid zorgt of die niet heeft gestudeerd en daardoor een lager inkomen heeft? Iedereen gelijk voor de wet!

Die hogere schalen zijn al lang door de prive ingerekend, en wordt zeker in loon gecomenseerd, die mensen krijgen namelijk geen opslag van 100 euro bruto de maand, zoals andere mensen, maar die krijgen ineens 500 euro erbij ;)

JPV

Legacy Member
LaCucaracha zei:
rijken als in ondernemers die voor wergelegenheid zorgen.
aan het loon dat ze zichzelf uitkeren zou je ze arm noemen...
LaCucaracha zei:
Rijken als in universitairen die jarenlang hebben gestudeerd en vele uren per week kloppen.
en een universitair is een rijke, een arbeider een arme? hmm...
LaCucaracha zei:
Iedereen gelijk voor de wet! De minimumlonen naar omhoog en de uitkeringen naar omlaag, zo spoor je de mensen tenminste aan om te werken.
is nog niet zomaar bewezen...

LaCucaracha

Legacy Member
Galactic zei:
Vlaktaks is inderdaad een slecht idee. Wat alleen al de afschaffing van de 50% schaal heeft een enorme inpakt op de belastingsinkomsten. Maar wat bijvoorbeeld wel veel meer interessant is, is de afschaffing van de belastingsschaal 40 of 45% daar profiteren veel meer hardwerkende mensen van en het zal voor deze mensen een serieuze aanmoediging zijn. Ook moet voor de mensen onderaan de arbeidsladder iets worden gedaan, er zijn dan verschillende opties, de hoogste uitkeringen inperken, of de minimumlonen verhogen.



Die hogere schalen zijn al lang door de prive ingerekend, en wordt zeker in loon gecomenseerd, die mensen krijgen namelijk geen opslag van 100 euro bruto de maand, zoals andere mensen, maar die krijgen ineens 500 euro erbij ;)

doet niets af van het feit dat er genoeg zelfstandigen zijn die vele uren per week kloppen (dokters bvb.), niet in het zwart kunnen werken en nog eens meer dan 50% moeten afdragen aan de belastingen. Is gewoon absurd. Dat de afschaffing van de 50% schaal een grote impact heeft op de belastingsschaal wil ik best geloven, duidt er eens te meer op dat een beperkte groep mensen die hard werken en goed hun brood verdienen moeten instaan voor al de rest ( waaronder heel wat profiteurs). Dat kan toch niet? Iedereen wat meer afdragen en de minimumlonen wat verhogen zodat de impact voor de kleinere verdieners niet al te groot wordt. Uitkeringen serieus naar omlaag en in de tijd beperken.

LaCucaracha

Legacy Member
JPV zei:
ik zou best graag zo gestraft willen worden hoor...

:wtf:
Je klopt vele uren per week, werkt enorm hard en dan blijkt dat je als beloning 20% meer belastingen moet betalen? Vind jij dat dan normaal? Iedereen moet krijgen waar hij recht op heeft en belast worden aan hetzelfde tarief. Dat bepaalde inkomens het meer zullen voelen dan andere is een feit, maar voor mij geen reden om een progressief schaal te blijven hanteren.
btw: In Rusland verdubbelden de belastinginkomsten na de invoering van een vlaktaks

Silmarunya

Legacy Member
LaCucaracha zei:
:wtf:
Je klopt vele uren per week, werkt enorm hard en dan blijkt dat je als beloning 20% meer belastingen moet betalen? Vind jij dat dan normaal? Iedereen moet krijgen waar hij recht op heeft en belast worden aan hetzelfde tarief. Dat bepaalde inkomens het meer zullen voelen dan andere is een feit, maar voor mij geen reden om een progressief schaal te blijven hanteren.
btw: In Rusland verdubbelden de belastinginkomsten na de invoering van een vlaktaks

In een beschaafd land moet elk vermogend mens bijdragen voor zijn zieke, gehandicapte, bejaarde, arme,... medemens. Anders zijn we nauwelijks de naam beschaafd waard. Het lijkt me maar normaal dat wie rijk is, en dat zelfs met een belastingvoet van 45% nog is, meer betaalt dan wie met de laagste belastingsschijf de eindjes nog niet aan elkaar kan knopen. Solidariteit noemt dat.

LaCucaracha

Legacy Member
Silmarunya zei:
In een beschaafd land moet elk vermogend mens bijdragen voor zijn zieke, gehandicapte, bejaarde, arme,... medemens. Anders zijn we nauwelijks de naam beschaafd waard. Het lijkt me maar normaal dat wie rijk is, en dat zelfs met een belastingvoet van 45% nog is, meer betaalt dan wie met de laagste belastingsschijf de eindjes nog niet aan elkaar kan knopen. Solidariteit noemt dat.

Tja, moest het enkel zijn om de gehandicapte en zieke medemens te ondersteunen zou er belange zoveel geld niet nodig zijn. Er wordt veel van het systeem geprofiteerd. Als iemand rijk wordt door arbeid heeft die dat aan zichzelf te danken en die moet daar dan zeker niet voor gestraft worden. Of die nu nog rijk blijft met een hoger belastingspercentage of niet.

Galactic

Legacy Member
LaCucaracha zei:
doet niets af van het feit dat er genoeg zelfstandigen zijn die vele uren per week kloppen (dokters bvb.), niet in het zwart kunnen werken en nog eens meer dan 50% moeten afdragen aan de belastingen. Is gewoon absurd. Dat de afschaffing van de 50% schaal een grote impact heeft op de belastingsschaal wil ik best geloven, duidt er eens te meer op dat een beperkte groep mensen die hard werken en goed hun brood verdienen moeten instaan voor al de rest ( waaronder heel wat profiteurs). Dat kan toch niet? Iedereen wat meer afdragen en de minimumlonen wat verhogen zodat de impact voor de kleinere verdieners niet al te groot wordt. Uitkeringen serieus naar omlaag en in de tijd beperken.


Je bekijkt het allemaal maar zwart-wit vind ik. Bovendien denk ik niet dat je snapt wat ik probeer te zeggen. Ik probeer te zeggen, dat het bij die mensen al in het uurtarief zit ingecalculeerd dat ze op een deel van hun loon 50% belastingen zullen gaan moeten betalen. Als de 50% voet zou worden afgeschaft, zal dit op termijn van enkele jaren wel door de markt worden gecorrigeerd, want die mensen zullen dan minder gaan vragen per uur, maar zoiets duurt jaren of zelfs enkele decennia en zou de eerste jaren enorm oneerlijk werken.

^MystiQ

Legacy Member
Poenanie zei:
We hebben het hier zo slecht nog niet, dat hebben we te danken aan de hoge welvaart in deze regionen. Beeld u in dat we niet zo welvarend waren en het moesten stellen met het bestuur dat we de voorbije jaren gehad hebben ...

Ik heb gestemd op een apenland omdat we het ondanks dat het hier helemaal niet slecht is, met enig deftig bestuur nog veel beter zouden kunnen hebben.

Offtopic, maar 'regionen' is geen algemeen Nederlands en zo een kemel van een fout vind ik persoonlijk toch wel een beetje teveel van het goede ze :naughty:

profound

Legacy Member
Diegene die zeggen dat ze het hier slecht hebben, verdienen niet hier te wonen. Ik kan mij persoonlijk geen 'beter' land indenken om in te wonen/opgroeien/studeren/werken/...en danog hebben sommige mensen het lef om te zeggen dat ze 'het hier zat zijn'. Jezus zeg....

Deus ex Machina

Legacy Member
profound zei:
Diegene die zeggen dat ze het hier slecht hebben, verdienen niet hier te wonen. Ik kan mij persoonlijk geen 'beter' land indenken om in te wonen/opgroeien/studeren/werken/...en danog hebben sommige mensen het lef om te zeggen dat ze 'het hier zat zijn'. Jezus zeg....

right...:wtf:


anyhow, waar is de optie, 'het is hier zo slecht nog niet, maar er mogen dringend een hoop zaken veranderen'?

Thin Liz

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
right...:wtf:


anyhow, waar is de optie, 'het is hier zo slecht nog niet, maar er mogen dringend een hoop zaken veranderen'?

Een perfect land bestaat niet, er is altijd ruimte voor verbetering.

Het meest frustreer ik me in de geldverspilling: wanneer gaan ze hier eindelijk eens iets doen aan de dotaties? Waarom houden we geen referendum? Hebben ze schrik? Is dat wel democratisch?

Inspector Monkfish

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
right...:wtf:


anyhow, waar is de optie, 'het is hier zo slecht nog niet, maar er mogen dringend een hoop zaken veranderen'?

Voila. Ik zit best wel goed in België. Ik erger me enkel dood aan de financiële situatie hier. We zitten met een walgelijk grote schuldenlast en onze belastingsdienst draait vierkant terwijl iedereen er maar op zit te kijken. En dan zwijg ik nog over al die andere miljoenen euro's en franken die al tientallen jaren worden verkwist.

ilgonwe

Legacy Member
LaCucaracha zei:
btw: In Rusland verdubbelden de belastinginkomsten na de invoering van een vlaktaks

Mss dien je andere landen aan te halen dan Rusland, want daar is de stijging bekomen door andere factoren zoals economische groei:
Study separates russian flat tax myth and fact

De meeste landen met een vlaktaks kennen grotendeels een sterke economische groei gecombineerd met betere fiscale controle, dus straffe cijfers zijn echt moeilijk te krijgen.

russian

Legacy Member
profound zei:
Diegene die zeggen dat ze het hier slecht hebben, verdienen niet hier te wonen. Ik kan mij persoonlijk geen 'beter' land indenken om in te wonen/opgroeien/studeren/werken/...en danog hebben sommige mensen het lef om te zeggen dat ze 'het hier zat zijn'. Jezus zeg....

In welke andere landen heb je reeds langere periode doorgebracht?

Het is een fabel dat Belgie een van de welvarendste landen van de wereld is. Vroeger misschien maar vandaag al lang niet meer. Belgie kent een enorme achteruitgang van de welvaart. Studenten vinden wellicht van niet maar die staan dan ook doorgaans nog niet met beide voeten in de wereld.

Ik zou een opsplitsing willen zien tussen mensen met wat levenservaring en anderen (in casu studenten).

Er staat ons bovendien wat te wachten. De diensteneconomie is bankroet. Produceren doen we niet. Duitsland moet ons voorbeeld zijn...

SZ als grote handicap (cfr. wat GM klein heeft gekregen, GM is duplicaat van .be).
Vergrijzing
Gigantische schuldenberg
...

Wie gaat die rekening betalen (van onze ouders)? Juist. Wij, de jognere generatie. Wij kennen dan ook een ENORME welvaartsachteruitgang. Dat is reeds in cijfers gegoten.

We moeten tegenover vroeger nu reeds met twee werken om te bekomen wat onze ouders alleen konden.

We hebben het goed en si en la... Ja, struisvogels wellicht.

Ik heb het dan nog niet gehad over de handicap van dat gedrocht van een Wallonie.

Conqie

Legacy Member
Jaegger159753 zei:
Ben ik de enige die het ironisch vindt dat men hier klaagt over "België het apenland" terwijl de helft van de wereld droomt om in dezelfde luxe als jij te vertoeven?

Er gebeuren idd zaken die niet kunnen in België. Maar denk je dat het vroeger zoveel beter was dan? Of elders?

Het systeem waar velen hier om klagen is toevallig ook het systeem waar je waarschijnlijk ook nog eens op hebt gestemd.

Dat is nummer 1 van de belachelijkste redeneringen, het zou hier nog veeel beter kunnen zijn, maar er wordt zoveel verkloot. (potentieel genoeg toch..)
Maar in Afrika is het inderdaad nog slechter dus we moeten allemaal onze mond houden? :)
Kom é...

Anyway, apenland maar momenteel mag ik niet te veel klagen.

Moto

Legacy Member
Iedereen gelijk voor de wet! De minimumlonen naar omhoog en de uitkeringen naar omlaag, zo spoor je de mensen tenminste aan om te werken.
>>
is nog niet zomaar bewezen...
Dus laten we het dan maar nooit proberen...
Wat wel bewezen is dat vakbonden meer aan werklozen verdienen...

russian

Legacy Member
Brain drain, ... Belgie is een zinkend schip. Ondertussen discussieren we wel over de te spelen partituren, maar niet over het lek in dhet schip.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan