Archief - Iraanse president heeft systeem om wereld te regeren
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
_DM_
Legacy Member
GTM zei:
1) Enkel spijtig dat kritiek in de VS nogal snel als on-patriotisch beschouwd wordt en het je baan kan kosten.
Enerzijds heb je er niks op tegen dat creationisme onderwezen wordt (meerdere inzichten ivm het leven op aarde enzo), maar zodra een leerkracht zijn leerlingen andere visies wil geven op de regering is het indoctrinatie ? Het was niet de eerste trouwens.
2) Uhu
GTM
Legacy Member
Tuurlijk. Zoals die universiteitsprofessor die zijn studenten bijbracht dat Bush en de regering achter 9/11 zaten. Dat Bush de terrorist was. Een leerling heeft getuigt dat hij dat wel degelijk als waarheid voorstelde._DM_ zei:
Maarja, dat was op Fox, en dat is niet geloofwaardig, hoewel de leerling het letterlijk zei.:ironic:
_DM_
Legacy Member
Nee, maar veel anderen wel.
Ik wou eerst trouwens zeggen dat het natuurlijk totààl onmogelijk is dat die leerling gepushed is om dingen te zeggen he, zeker bij een zender waar mensen zitten die anderen botweg uitschelden als ze een andere mening hebben
Dat is trouwens geen FEIT, zoals je het zo mooi noemt, maar een mening van een leerling.
1 leerling. Uit een klas van weetikveelhoeveel leerlingen.
Ik wou eerst trouwens zeggen dat het natuurlijk totààl onmogelijk is dat die leerling gepushed is om dingen te zeggen he, zeker bij een zender waar mensen zitten die anderen botweg uitschelden als ze een andere mening hebben
Dat is trouwens geen FEIT, zoals je het zo mooi noemt, maar een mening van een leerling.
1 leerling. Uit een klas van weetikveelhoeveel leerlingen.
GTM
Legacy Member
Volgens jou._DM_ zei:Nee, maar veel anderen wel.
Ik wou eerst trouwens zeggen dat het natuurlijk totààl onmogelijk is dat die leerling gepushed is om dingen te zeggen he, zeker bij een zender waar mensen zitten die anderen botweg uitschelden als ze een andere mening hebben
Dat de andere zenders er geen airtime aan besteden, laat weinig andere zender over behalve Fox om documentatie over die onderwerp te verzamelen.
Ik zei dat het een feit was dat het de woorden van die persoon waren. Niet dat zijn woorden de absolute waarheid zijn.
Maar als zelfs 1 leerling vindt dat zijn woorden indoctrinatie waren, dat waren ze dat ook, aangezien ze zo overkwamen bij hem.
Zelfs als hij de leeraar niet zo bedoeld had (wat twijfelachtig is), heeft hij wel degelijk iemand geïndoctrineerd (of toch getracht tot), waardoor hij sowieso zijn boekje te buiten is gegaan.
GTM
Legacy Member
Maakt niet uit. Die ene leerling voelde aan dat hij geïndoctrineerd werd, wat voldoende is. Als hij dat effect had op die ene leerling, zal hij datzelfde effect wel gehad hebben op andere leerlingen._DM_ zei:
Hij heeft trouwens de regels van de school overtreden, wat op zich al genoeg is om hem te ontslaan.
Toto2000
Legacy Member
zoals gewoonlijk een hele resem vooroordelen (sharia,moslimstaat,etc...) zonder dat iemand eigenlijk ook maar iets v/h voorstel gelezen heeft.
ik vind ook dat ahmadinejad enkele extreme standpunten inneemt,maar als het voorstellen zijn die degelijk een oplossing kunnen bieden,waarom niet?
Trouwens,hij wil erover discussieren met andere landen dus het is de bedoeling dat iedereen zijn mening kan geven en erover nadenken,het is niet alsof hij zijn regels wil opleggen aan iedereen.
Toen recent de ex-president van Iran op bezoek was in de VS heeft hij enkele zeer intelligente opmerkingen gemaakt,maar in de amerikaanse pers was er hier niet veel van te horen in tegenstelling tot de britse pers en anderen.
ik vind ook dat ahmadinejad enkele extreme standpunten inneemt,maar als het voorstellen zijn die degelijk een oplossing kunnen bieden,waarom niet?
Trouwens,hij wil erover discussieren met andere landen dus het is de bedoeling dat iedereen zijn mening kan geven en erover nadenken,het is niet alsof hij zijn regels wil opleggen aan iedereen.
Toen recent de ex-president van Iran op bezoek was in de VS heeft hij enkele zeer intelligente opmerkingen gemaakt,maar in de amerikaanse pers was er hier niet veel van te horen in tegenstelling tot de britse pers en anderen.
Sagax
Legacy Member
Yuripa, vraag dat aan mensen die in de VS wonen de meeste zaken die wij te lezen krijgen over Bush zijn meestal vrij negatief maar het kan zijn dat de gezondheidszorg, sociale zekerheid,.. verbeterd is hé
ik vraag me wel af wat Ahmadinejad over Israel gaat voorstellen.
Hopelijk wil hij het weer niet van de kaart vegen
de meeste zaken die wij te lezen krijgen over Bush zijn meestal vrij negatief maar het kan zijn dat de gezondheidszorg, sociale zekerheid,.. verbeterd is hé ik vraag me wel af wat Ahmadinejad over Israel gaat voorstellen.
Hopelijk wil hij het weer niet van de kaart vegen
angelus2002
Legacy Member
1) Hitler, waar Ahma al meermaals naar verwezen heeft als zijnde een ideaal streven, had ook een wereldvisie. Mijns inszien de verkeerde...
2) Iedereen heeft het recht om zaken voor te stellen aan de algemene vergadering. Ook onze vriend Ahma. Ik mag erna uiteraard er wel mee lachen. Ook zie ik echter niet in waarom je een kernenergie programma moet ontwikkelen om een wereldvisie te kunnen ontplooien (of spring ik hier te snel op de wagen?)
3) Zeggen dat het er in Iran beter aan toe is dan in Amerika (iemand op de eerste pagina zei dat) is, mijn zeer beperkte mening zijnde, ongeveer het ergste dat ik hier de afgelopen 5 jaar gelezen heb.
4) Niet in discussie gaan met Bacon. Cirkel ==> Vicieus ==> 'quote'
gr
2) Iedereen heeft het recht om zaken voor te stellen aan de algemene vergadering. Ook onze vriend Ahma. Ik mag erna uiteraard er wel mee lachen. Ook zie ik echter niet in waarom je een kernenergie programma moet ontwikkelen om een wereldvisie te kunnen ontplooien (of spring ik hier te snel op de wagen?)
3) Zeggen dat het er in Iran beter aan toe is dan in Amerika (iemand op de eerste pagina zei dat) is, mijn zeer beperkte mening zijnde, ongeveer het ergste dat ik hier de afgelopen 5 jaar gelezen heb.
4) Niet in discussie gaan met Bacon. Cirkel ==> Vicieus ==> 'quote'
gr
Toto2000
Legacy Member
angelus2002 zei:
1) ik kan me geen enkele toespraak herinnneren waarin ahmadinejad hitler als een voorbeeld beschreef.aangezien jij dat wel weet zo te zien kun je dan even zeggen wanneer hij dit zei en link naar de bron?
2) omdat olie niet onuitputtelijk?ik zie niet in waarom ze geen kernenergie mogen opwekken als ze het npt-verdrag getekend hebben en onder toezicht staan van de IAEA?voor hetzelfde geld stappen ze uit het npt-verdrag,dan zijn ze zelfs niet verplicht om inspecties toe te laten.
3) dat is ook zeer breed gezegd,het kan zijn dat het ene land beter doet dan het ander op bepaalde gebieden terwijl dit voor andere gebieden net omgekeerd is?
alvorens mij te beschuldigen van pro-iran te zijn wil ik benadrukken dat ik vind dat iedereen een eerlijke kans moet krijgen,ahmadinejad lijkt me wel een intelligente man maar dit wil niet zeggen dat ik akkoord ga met alles wat hij zegt.ik merk ook dat hij bereid is een dialoog aan te gaan met het westen maar de vs wil niet meewerken aangezien dit niet past binnen hun strategie.(weigering om brief te beantwoorden van ahmadinejad,weigering om deel te nemen aan live debat,weigering om naar iraanse ex-president te luisteren,etc..)
angelus2002
Legacy Member
Toto2000 zei:
1) Wat ik bedoelde is dat vele strijdpunten van hem overeenkomen met die van Hitler (Joden uitroeien, Holocaust ontkennen, one nation, one religion, schijn democratie, ...). Bovendien gebruikt hij ook exact dezelfde strategie als Hitler (propaganda, massamanifestaties,...)
Ik geef hier absoluut geen mening of dat nu eengoed of een slecht punt is. Ik wijs er enkel op. En, ik zeg daarbijook dat Ahma eveneveel recht heeft om zijn plannen voor te leggen aan de VN als een ander, maar sta daar dan wel ENORM kritisch tegenover...
2) Grappig dat je hier het NPT verdrag vermeld... Nog maar een goede anderhalve maand geleden heeft Iran duidelijk gemaakt dat ze al haar NPT activiteiten (en dus ook het toezicht van het IAEA, dat overigens al meermaals toegang geweigerd is in Iran) zal stopzetten (en dus het verdrag zal verlaten zoals Noord Korea in 2003) indien haarverboden wordt om uranium te verrijken. Iets wat, uiteraard, uitdrukkelijk verboden is door het NPT verdrag (alsook door de IAEA, aangezien dit niet dient voor het vreedzame gebruik van atoomenergie).
Ik hoef je hopelijk niet duidelijk te maken dat zulk een zet het einde zou betekenen voor het NPT verdrag. Het cruciale evenwicht wordt hierdoor helemaal verstoord (reeds al een zware slag gekregen in 2003 door Noord-Korea), en ook andere landen zullen het verdrag verlaten. Temeer omdat wsl de VN geen acties zal durven ondernemen hiertegen...
Zie trouwens ook de IAEA resolutie van 18 september. Hieruit blijkt vrij duidelijk dat de IAEA toch niet al tevreden is met de plannen van Iran...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3669530.stm
Bronnen:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4267580.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/2645741.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5238590.stm
http://www.haaretz.com/hasen/spages/754957.html
http://www.iranwatch.org/government/Iran/iran-irna-boroujerdi-majlis-npt-071806.htm
...
3) Hoe erg het er ook aan toe is in Amerika, op elk gebied is het slechter in Iran. En kom nu niet af met het feit dat mensenrechten etc ook in Amerika geschonden worden. Ik geef dit grif toe, wsl is dit ook zo. Maar in Iran zeker des te meer. Publieke executies (zelfs van minderjarigen)?, folteringen (zie commissie ter uitvoering van het folterpreventieverdrag), ...
Het enige waar ik ze misschien op moet toegeven is het sociale zekerheidssysteem. Dit is een vergelijkbaar systeem als in de VSA. En, op papier, ziet het er wel in orde uit.
(http://www.ssa.gov/policy/docs/progdesc/ssptw/2004-2005/asia/iran.pdf)
Heb echter geen informatie over toepassingen in de praktijk. Misschien dat iemand hierbij kan helpen?
ter illustratie: hier het sociaal zekerheidssysteem van VSA:
http://www.ssa.gov/policy/docs/progdesc/ssptw/2004-2005/americas/united_states.pdf
en België:
http://www.ssa.gov/policy/docs/progdesc/ssptw/2004-2005/europe/belgium.pdf
Toto2000
Legacy Member
angelus2002 zei:
1) dan heb je geen kennis over wat je zegt.joden uitroeien heeft hij zelfs nooit gezegd aangezien iran het 3de land is met het hoogste aantal joden die vrijelijk hun religie mogen uitoefenen en waar zelfs een fatwa is uitgevaardigd die hen volledige bescherming biedt.vergeet immers ook niet dat vele joden tegenstanders zijn van israel omdat israel een (volgens hen) perverse vervorming v/h joods geloof aanhangt.
2) iran heeft het recht bepaalde zaken te doen onder het npt-verdrag.als dat npt-verdrag niet gerespecteerd wordt door de tegenpartij waarom zou iran zich dan gebonden voelen om het te respecteren?
3) idd,iran heeft bepaalde extreme standpunten maar ook niet gaan overdrijven alsof er dagelijks 10-tallen worden opgehangen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.