Archief - In de marge van het nieuws
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
MATABARO
Legacy Member
Putbruy zei:Buiten enkele ultra linksen staat het begrip 'illegaal' niet ter discussie bij niemand, enkel de manier waarop het moet behandeld/afgehandeld worden..
Er zijn genoeg weke hartjes aan het bloeden gegaan bij de beelden van 2 jarige slovaakjes die verkleumd op het trottoir zitten..
Ik stel een andere vraag..wat voor ouders zijn dat die op zwerftocht gaan met peuters ..
Wat voor mensen doen zoiets? Mensen die graag hun kinderen zoiets aandoen, omdat ze daar genot uithalen. Idiote vraag gevolgd door een dito antwoord...
Denk je nu werkelijk dat de meerderheid van de mensen die uit hun land vluchten voor welke reden ook, dit voor de fun doen? Zulke keuzes zijn niet zelden hartverscheurende afwegingen tussen de pest en de cholera.
Wij hebben gewoon het geluk dat we per toeval geboren zijn uit een Belgische moeder. We doen wel vaak alsof we superieurder zijn dan de illegalen, maar wat zijn precies onze individuele verdiensten om dat te denken? Slechts enkele briljante geesten realiseren uitvindingen, creëeren een staat, ... waar wij met z'n allen dankbaar van gebruikmaken. Al de rest echter heeft de chance dat hij hier is geboren uit een Belgische moeder en niet bijv. in Afrika, Irak, Iran, Afghanistan, ...
Mensen die voor uiteenlopende redenen hun thuisland ontvluchten zijn trouwens een universeel fenomeen hoor. De Amerikanen zijn ook slechts ex-Europeanen die hun land ontvluchten omwille van godsdienstige, politieke, economische redenen. Analoog de Joodse kwestie waarbij er eeuwen, correctie millennia lang, een diaspora plaatsvond van die mensen. En zo zijn er talloze vbn.
Wanneer België morgen om welke reden dan ook onleefbaar wordt, doen wij exact hetzelfde. Het kan trouwens echt géén kwaad om al eens je neus in wat geschiedenisboeken te steken alvorens weer eens één van je ondoordachte schrijfsels te te debiteren.
_Nothing_
Legacy Member
:doh:GTM zei:
ff heel eenvoudig, je kan hier geboren zijn en toch illegaal (als je volledig bent "uitgeschreven") ... en dan mag je hier ook niet werken maw heeft NIETS te maken met je herkomst, eerder met het "in orde zijn met papierwerk".
Mocht onze wetgeving "racistisch" zijn, hoe komt het dan dat er in dit land een mengelmoes van kleuren en nationaliteiten, legaal, rondloopt?
_Nothing_
Legacy Member
plezier ... neen, maar als ik op de Meir in Antwerpen een vrouw zie bedelen met een klein kind (verkleumd van de koude) in de armen en deze vrouw estafette-gewijs het kind doorgeeft aan een andere vrouw die haar plek inneemt terwijl zij zelf een kop koffie gaat drinken, slaat mijn medelijden toch ook om ...MATABARO zei:
correct, maar als Belg ("nieuwe" of niet) draag ik bij (door middel van belastingen etc) aan dit systeem.
Ik speel nu even advocaat van de duivel (ondanks ik je gedachten deel hoor!) maar wat stel jij voor als oplossing? Gewoon iedereen die komt aankloppen kost en inwonen geven?
Ga jij hiervoor diep in je portefeuille graven om die mensen te helpen?
Alles kost geld en dat geld moet ergens vandaan komen ...
wederom sluit ik me aan bij je gedachtegang, maar ook hier moet je toch ergens aanvoelen dat dit dweilen met de kraan open is ... zou het niet wenselijker zijn de oorzaak van die mensen hun probleem aan te pakken ipv enkele een warme maaltijd en een dekentje te geven?
dee
Legacy Member
MATABARO zei:
Emotionele post, 0 inhoud. Of wij geluk hebben of niet heeft er niets mee te maken. Het is nu zo en er hebben al genoeg van onze voorouders ontbering geleden om ons tot hier te brengen. Je kan dit niet op individueel vlak beoordelen tenzij die persoon superman is.
En ja, als je ziet dat er een roma met 4 kinderen in het station zit die weeral zwanger is. Dan doe je dat je kinderen aan.
Anarchist12911
Legacy Member
MATABARO zei:
En vooral het geluk dat onze voorvaderen frauderende handelaars en plunderaars waren zodat alle rijkdom naar hier is kunnen vloeien (en hier blijft).
Weet je wat het werkelijke probleem is van (bijna) al de miserie in de wereld?
Overpopulatie. Je kan gerust proberen honger te bestrijden, het evenwicht tussen arm en rijk rechtvaardiger te maken, maar uiteindelijk komt het allemaal neer op het feit dat er teveel mensen zijn.
Willen jullie allemaal dezelfde levensstandaarden voor elke afrikaan, chinees, etc. dan de levensstandaarden die wij hebben? Dan zouden de natuur- en milieufreaks nu met hun handen in het haar zitten omwille van de CO2 uitstoot.
Het zou al veel gemakkelijker zijn om enige vorm van 'rechtvaardigheid' te hanteren als 70% van de wereldbevolking gewoon verdween. Maar neen, laten we ondertussen oprecht schijnheilig doen om ons geweten te sussen een korreltje zand in de zee gooien en hopen dat al de problemen met de tijd wel weg zullen gaan, door op elke hoek van de straat het illustere 'goede doel' te promoten.
Our Overpopulated World
Silmarunya
Legacy Member
Bontus zei:
Technisch gesproken niet. Iemand uitsluiten omdat hij Pools is, is technisch 'slechts' discriminatie. Iemand uitsluiten omdat hij een zwarte of aziaat is, is wel racisme. Pool of Marrokaan is geen ras en iemand op die basis uitsluiten is volgens de woordenboekdefinitie dus geen racisme.
In de praktijk is dat natuurlijk wel even anders.
zwerver
Legacy Member
Bontus zei:
Afkomst en nationaliteit zijn geen synoniemen. Ik zou de Nigeriaanse nationaliteit kunnen hebben, maar ben daarom nog geen Nigeriaan van afkomst, en ook geen zwarte. Mocht ik enkel de Nigeriaanse nationaliteit hebben zou ik hier ook niet gewoon mogen komen werken, ik moet daarvoor vergunningen aanvragen. Ik word dus gediscrimineerd; op basis van nationaliteit en niet afkomst. Degene die mij dat aandoet, is dan ook geen racist.
Duidelijk? ":ironic:"
Dikwijls gebeurt discriminatie door werkgevers niet op basis van nationaliteit, maar omdat het 'nen bruinen' is (of hij nu Albanees, Tsjetsjeen, Marokkaan of Belg is doet er nauwelijks toe), of omdat zijn naam 'vreemd' is; dat is racisme.
Oldskooler
Legacy Member
Commissar12911 zei:
True, wat voor nut heeft het om uw ecologische voetafdruk proberen te verminderen, als er dagelijks 1000den bijkomen.
Tussen alle lala heen, zullen er weldra wel drastischere maatregelen genomen worden.
De mensheid staat weer op een keerpunt.
Diegenen die nu welvaart hebben, gaan het heus niet zomaar opgeven.
Men zal heus niet op tijd wondermiddeltjes gevonden hebben, die Chinezen gaan mooi diesel uit steenkool produceren. Coal is back.
En sowieso leven we te dicht op elkaar gepakt.
Nog een paar decennia, en Lebensraum is plots niet zo'n vies woordje meer.
We gaan nu op wereldvlak en lokaal toch naar een sociale-economische-politieke-religieuze clash.
Dat zal nog eens een extra duwtje in de rug geven.
MATABARO
Legacy Member
_Nothing_ zei:
Klopt dat er personen tussenzitten die de boel oplichten, maar wat doet dat af aan de talloze mensen die werkelijk naar hier vluchten met hun kroost uit pure noodzaak? Die zijn helemaal niet verkikkerd om even gezellig met hun kroost en al hun hebben en houden door de bittere koude te trekken.
Volledig akkoord dat je niet 'iedereen' kan helpen, al zou je dat dan nog willen. Ik beweer dan ook totaal niet dat de deur voor iedereen openzetten betaalbaar is. Ik vind het alleen frappant, dat veel mensen zonder veel nadenken smalend en laatdunkend doen, wanneer ze een illegaal passeren op straat of er over wordt gediscussieerd. Dit terwijl het een universeel fenomeen is, dat mensen betere oorden opzoeken wanneer de situatie in hun land onhoudbaar wordt. Dat wordt vaak maar al te graag vergeten. We zouden even goed die persoon zelf kunnen geweest zijn, maar toch dat misplaatst superioriteitsgevoel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.