Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ook nog dit:

Dierenleed waar zedig over wordt gezwegen.

Duiven worden in Europa klaargemaakt voor consumptie door ze de nek om te draaien, dat gebeurt uiteraard zonder verdoving.

In de legkippenindustrie wordt bij kuikentjes het geslacht bepaald wanneer ze uit het ei komen. De hanenkuikentjes worden “levend” in een hakselaar vermalen ofwel vergast. Dat gebeurt niet alleen omdat ze geen eieren zullen leggen maar ook omdat de legkippenrassen minder geschikt zijn voor de snelle fok en hun vlees minder in trek is. Het gaat om miljoenen hanenkuikens per jaar waarvan de EU-wetgeving stelt dat ze mogen vermalen worden als dit binnen de drie dagen na hun geboorte gebeurt. Vleeskuikens blijven gemiddeld slechts 42 dagen in leven en zitten in grote hoeveelheden in stallen opeengepakt. Ze worden zodanig ‘doorgefokt’ dat ze op die tijd klaar zijn om te slachten. Miljoenen vleeskuikens komen daarbij aan hun einde als ‘plofkip’ want de ongehoord snelle groei zorgt voor hartproblemen waarbij de kippen letter doodgroeien of hun hart letterlijk ontploft voor de 42 dagen om zijn. Miljoenen kippen lopen door een ruwe behandeling botbreuken op omdat ze ruw worden opgepakt voor het transport. In het slachthuis mogen vogels tot drie kilo ook gedood worden door ze de nek om te draaien, maar dat mag van de EU ‘slechts’ 50 keer per dag per slachthuis. Ook de automatische kippenslacht verloopt helemaal niet zo probleemloos en sommige kippen overleven op een zeer pijnlijke manier de ‘lopende’ band.


Maar een schaap onverdoofd geslacht door een MOSLIM!!??? how maar wat een schandaal. Wat een hypocrisie toch allemaal.

1) Moslim of niet doet er uiteraard niet toe, in tegenstelling tot wat je hier probeert te insinueren. Integendeel, oer-Vlaamse slachthuizen moeten al decennia verdoofd slachten en pas anno 2015 moeten de Moslims er zich ook beginnen aan houden. Je zou je dus eerder kunnen afvragen waarom die Moslims toch altijd bevoordeeld moeten worden...
2) Ik weet niet precies de staalharde, letterlijke bewoordingen van die wet maar wat ik wél weet is dat het idee van deze wet eruit bestaat om onnodig dierenleed zoveel mogelijk te vermijden. M.a.w. er moet een compromis gevonden worden tussen enerzijds de economische haalbaarheid en anderzijds het dier zo weinig mogelijk laten lijden.
-> Economische haalbaarheid: het is natuurlijk onmogelijk om elke kip individueel op een ziekenbed te leggen, bijgestaan door palliatieve zorg, om die vervolgens in slaap te wiegen met lachgas.
-> Zo weinig mogelijk laten lijden: streven naar een korte, efficiënte dood ( = geen onnodige doodsstrijd). Pijn is daarbij zeer subjectief, elk dier zit anders in elkaar en er is niemand die kan navertellen welke doodsoorzaak ("de dood door vermaling" of "de dood door elektrisering" of "de dood door de kogel") nu het pijnlijkst was. Het enige waar iedereen over eens is, is dat de dood/bewustzijnsverlies kort en efficiënt moet verlopen.

En dat vinden we exact terug in elk Belgisch/Europees slachthuis. Er wordt vergast, geëlektriseerd, een stalen pin tegen het hoofd van een rund gestoten, ... waarbij al die manieren één ding gemeen hebben: de dieren verliezen telkens in een fractie van een seconde het bewustzijn.

En dat is het verschil met een schaap de keel oversnijden en wachten tot hij doodbloedt. Dat schaap voert een minutenlange doodsstrijd en dat wordt gedefinieerd als onnodig dierenleed. Er is dus helemaal niets hypocriet aan.




De rest van uw citaat is emotioneel geblaat (pun intended) van veggie-fundamentalisten, die niet alleen totaal naast de kwestie is maar vaak zelfs leugenachtig om iedereen aan hun kant te krijgen. Zoals wel vaker gebeurt met veggies.

Anoniem0

Legacy Member

Freya

Legacy Member
Het moment dat hij Ben Weyts met Hitler begint te vergelijken omdat hij de Europese wet uitvoert, verliest die mens alle geloofwaardigheid.

Voor mij mogen slachtmethoden waarin het dier onnodig lijdt allemaal verboden worden. Of het nu om religieus slachten of gewoon slachten voor vlees gaat, het interesseert mij geen zier, maar verbied het maar. Ik betaal met alle plezier wel wat extra voor mijn vlees als dat dan nodig is.

Sovereign

Legacy Member
Mooi dat we ervoor gaan zorgen dat het dierenleed zoveel mogelijk beperkt gaat worden. Wil dat ook zeggen dat we foie gras gaan verbieden, pelskwekerijen gaan afschaffen, de uitbreiding van het jachtdecreet gaan terugdraaien, verbod op plofkippen en het humaan afslachten van kleine kuikentjes?

https://www.youtube.com/watch?v=pzwO-uFZWOI

Afgezien van de hele discussie over religieus slachten, staan wij westerlingen tegenwoordig te ver verwijderd van de productie van ons vlees imho.

mac-bc

Legacy Member
JasperCLA zei:
Mooi dat we ervoor gaan zorgen dat het dierenleed zoveel mogelijk beperkt gaat worden. Wil dat ook zeggen dat we foie gras gaan verbieden, pelskwekerijen gaan afschaffen, de uitbreiding van het jachtdecreet gaan terugdraaien, verbod op plofkippen en het humaan afslachten van kleine kuikentjes?

https://www.youtube.com/watch?v=pzwO-uFZWOI

Afgezien van de hele discussie over religieus slachten, staan wij westerlingen tegenwoordig te ver verwijderd van de productie van ons vlees imho.

Vetgedrukte is het enige zinnige in jouw posts rond dierenwelzijn.

Want doordat we te ver verwijderd staan van de productie van vlees krijg je van die veggie-fundamentalisten en van die mensen die filmpjes op Youtube gaan opzoeken om daar gemanipuleerde, in scène gezette filmpjes te gaan beschouwen als enige werkelijkheid om van daaruit uitspraken te gaan doen over dierenwelzijn. ;)

zarathustra

Legacy Member
JasperCLA zei:
Mooi dat we ervoor gaan zorgen dat het dierenleed zoveel mogelijk beperkt gaat worden. Wil dat ook zeggen dat we foie gras gaan verbieden, pelskwekerijen gaan afschaffen, de uitbreiding van het jachtdecreet gaan terugdraaien, verbod op plofkippen en het humaan afslachten van kleine kuikentjes?

https://www.youtube.com/watch?v=pzwO-uFZWOI

Afgezien van de hele discussie over religieus slachten, staan wij westerlingen tegenwoordig te ver verwijderd van de productie van ons vlees imho.

foie gras moet niet verboden worden, dwang voeden van ganzen wel. Pels kwekerijen in theorie ook niet ( ik ben ook geen vegetariër) maar enkel indien ze degelijk gehuisd zitten en zo pijnloos mogelijk afgemaakt worden. Jachtverbod? Ja met alle plezier. Plofkippen verbieden en die legbatterijen aan banden leggen? Zeker.

Dus ja wij gaan dieren ( op industriële schaal) doden voor voeding en andere doeleinden. Maar dan (imo) enkel degene die er voor gekweekt zijn en het mag wat meer kosten als die dieren zo min mogelijk afzien. Weerom doe je hetzelfde het is niet omdat we niet alles in een keer kunnen oplossen dat we niet beetje bij beetje moeten proberen dingen op te lossen.

memorexxx

Legacy Member
Ik vind maar 1 ding belangrijk aan heel die zaak : Respect voor Weyts , onder druk gezet door 2 geloofgemeenschappen, die hun achterhaalde barbaarse illegale praktijken perse willen verder zetten en het vertikken om hun geloofsbeleidenis aan te passen aan de huidige tijden. Bijgestaan door de 'politieke' partijen die hun eigen fucking pricipes verlochenen om toch maar die gemeenschappen hun stemmekes binnen te rijven... En dan zijn er nog mensen die durven beweren dat den NVA dé hypocriete partij is, wat een fucking grap...
Go Weyts en die kerel van Groen die eindelijk ook eens durft zeggen waar het op staat.

nixie

Legacy Member
zarathustra zei:
foie gras moet niet verboden worden, dwang voeden van ganzen wel. Pels kwekerijen in theorie ook niet ( ik ben ook geen vegetariër) maar enkel indien ze degelijk gehuisd zitten en zo pijnloos mogelijk afgemaakt worden. Jachtverbod? Ja met alle plezier. Plofkippen verbieden en die legbatterijen aan banden leggen? Zeker.

Dus ja wij gaan dieren ( op industriële schaal) doden voor voeding en andere doeleinden. Maar dan (imo) enkel degene die er voor gekweekt zijn en het mag wat meer kosten als die dieren zo min mogelijk afzien. Weerom doe je hetzelfde het is niet omdat we niet alles in een keer kunnen oplossen dat we niet beetje bij beetje moeten proberen dingen op te lossen.

Jacht is nodig.
Wordt nu al mega streng geregeld.

Er zijn genoeg wilde dieren die nu geen natuurlijke vijand hebben en waar men op moet jagen om het natuurlijk evenwicht juist te houden.
(egyptische gans, everzwijnen)

KnightOfCydonia

Legacy Member
Everzwijnen die ironisch door jagers zijn uitgezet.

Als populaties in stand ingekrompen moeten worden kan dat beter door échte natuurbeheerders gebeuren dan door jagers, die laatsten hebben al meermaals bewezen onbetrouwbaar te zijn wanneer het op écht natuurbeheer aankomt.

zarathustra

Legacy Member
nixie zei:
Jacht is nodig.
Wordt nu al mega streng geregeld.

Er zijn genoeg wilde dieren die nu geen natuurlijke vijand hebben en waar men op moet jagen om het natuurlijk evenwicht juist te houden.
(egyptische gans, everzwijnen)

Het moet wat geregeld worden, natuurlijk. Maar niet door prive mensen die graag gaan jagen. ( en uiteindelijk als je alles laat doen komen die natuurlijke vijanden er wel)

mrc

Legacy Member
JasperCLA zei:
Mooi dat we ervoor gaan zorgen dat het dierenleed zoveel mogelijk beperkt gaat worden. Wil dat ook zeggen dat we foie gras gaan verbieden, pelskwekerijen gaan afschaffen, de uitbreiding van het jachtdecreet gaan terugdraaien, verbod op plofkippen en het humaan afslachten van kleine kuikentjes?

https://www.youtube.com/watch?v=pzwO-uFZWOI

Afgezien van de hele discussie over religieus slachten, staan wij westerlingen tegenwoordig te ver verwijderd van de productie van ons vlees imho.
Wat is je punt nu precies ?
* Moslims moeten maar onverdoofd verder kunnen slachten. Wij maken fouten dus nog eentje erbij kan heus wel
* Schaf het af voor moslims, maar wordt dan ook wat strenger naar onze eigen voedselindustrie toe

Freya

Legacy Member
mrc zei:
Wat is je punt nu precies ?
* Moslims moeten maar onverdoofd verder kunnen slachten. Wij maken fouten dus nog eentje erbij kan heus wel
* Schaf het af voor moslims, maar wordt dan ook wat strenger naar onze eigen voedselindustrie toe

En dan denk ik dat er inderdaad bijna niemand voor optie 1 zal kiezen.

mac-bc

Legacy Member
mrc zei:
Wat is je punt nu precies ?
* Moslims moeten maar onverdoofd verder kunnen slachten. Wij maken fouten dus nog eentje erbij kan heus wel
* Schaf het af voor moslims, maar wordt dan ook wat strenger naar onze eigen voedselindustrie toe

Negeren zal niet helpen hoor.

Onze voedselindustrie maakt géén fouten m.b.t. de wet op het dierenwelzijn.

mrc

Legacy Member
mac-bc zei:
Negeren zal niet helpen hoor.

Onze voedselindustrie maakt géén fouten m.b.t. de wet op het dierenwelzijn.
Dat zeg ik ook niet, maar ik vroeg me wel af welk punt Jasper probeert te maken, dat was mij niet helemaal duidelijk ;-)

Sovereign

Legacy Member
mrc zei:
Wat is je punt nu precies ?

* Schaf het af voor moslims, maar wordt dan ook wat strenger naar onze eigen voedselindustrie toe

Kijk eens aan, je geeft er zelf al een antwoord op.

Vandaag in de krant: Weyts: “Totaalverbod op onverdoofd slachten wordt moeilijk h... - Gazet van Antwerpen

Vlaams minister van Dierenwelzijn Ben Weyts (N-VA) blijft ondanks stevige kritiek pleiten voor een totaalverbod op onverdoofd slachten. Maar politiek is zo’n verbod volgens hem nog niet haalbaar. De mogelijke politieke omslag komt er nadat coalitiepartij CD&V zich tegen het verbod kant en de na kritiek van de joodse gemeenschap.

Helaas heeft al dat politiek machtsvertoon weinig uitgehaald. Tjeven moeten weer tegenstribbelen, waarschijnlijk uit een eigen ongenoegen omdat ze in geen enkel ander dossier inspraak hebben gehad.

nixie

Legacy Member
zarathustra zei:
Het moet wat geregeld worden, natuurlijk. Maar niet door prive mensen die graag gaan jagen. ( en uiteindelijk als je alles laat doen komen die natuurlijke vijanden er wel)

Wordt reeds geregeld door overheidsinstanties.

Anoniem0

Legacy Member
Uitermate zwak wel van de joodse gemeenschap dat ze de verwijzing naar Hitler weer moeten bovenhalen.
kwestie van zich nogmaals te wentelen in hun verleden om hun gelijk maar te kunnen halen.

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Negeren zal niet helpen hoor.

Onze voedselindustrie maakt géén fouten m.b.t. de wet op het dierenwelzijn.

Vraag is dan of die wet ver genoeg gaat natuurlijk

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
foie gras moet niet verboden worden, dwang voeden van ganzen wel. Pels kwekerijen in theorie ook niet ( ik ben ook geen vegetariër) maar enkel indien ze degelijk gehuisd zitten en zo pijnloos mogelijk afgemaakt worden. Jachtverbod? Ja met alle plezier. Plofkippen verbieden en die legbatterijen aan banden leggen? Zeker.

Dus ja wij gaan dieren ( op industriële schaal) doden voor voeding en andere doeleinden. Maar dan (imo) enkel degene die er voor gekweekt zijn en het mag wat meer kosten als die dieren zo min mogelijk afzien. Weerom doe je hetzelfde het is niet omdat we niet alles in een keer kunnen oplossen dat we niet beetje bij beetje moeten proberen dingen op te lossen.

- Legbatterijen? De EU is het strengst gereglementeerd en het meest diervriendelijk inzake legbatterijen ter wereld. Een paar jaar geleden nog zijn alle legbatterijen in ons land vervangen moeten worden door grotere en comfortabelere alternatieven die minder efficiënt zijn. Die investering is nog (bijlange niet) afbetaald en de fundamentalisten pleiten hier al voor een afschaffing. :rofl: En waar gaan we onze eitjes dan plots halen? Bij het bio-boerke met zijn 25 scharrelkippen? Aub zeg.
- Jachtverbod? Ook hier is België enorm streng gereglementeerd en de jacht is absoluut noodzakelijk om een zeker evenwicht te behouden in ons versnipperd landschap waar geen grote roofdieren meer voorkomen (dank u lintbebouwing en iedereen die daaraan meedoet). Met een jachtverbod stikt het binnen enkele seizoenen van o.a. de konijnen en hazen die hele oogsten zullen kaalvreten. Waar ga je uw groentjes halen? Uit uw afgeschermde vierkante meter moestuin?
- Plofkippen? Een term die initieel werd gebruikt om massaal ingevoerde Braziliaanse lage-kwaliteits-fillets aan te duiden waar water in gespoten werd om het gewicht kunstmatig op te drijven. Bij het bakken durfden die al eens te "ploffen" wanneer je erin prikte. Blijkbaar wordt die term nu verkeerdelijk gebruikt door veggie-fundamentalisten die de gewone braadkip van bij ons willen aanvallen in al hun onwetendheid. Want wat zou er dan eigenlijk moeten "ploffen" aan EU-braadkippen? En welke "plofkippen" wil je dan verbieden? Die ingevoerde lage kwaliteit, of ook die van in de EU? Waar ga je uw kippenvlees plots halen? Waar schendt de EU-braadkip de wet op het dierenwelzijn?


Zelden zie je zoveel onwetende, emotionele reacties dan wanneer het over dierenwelzijn gaat. Doorgaans nog meer dan wanneer het om mensenwelzijn gaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan