Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Emerxill zei:
Voor alle duidelijkheid: de kost om de kerncentrales te runnen is voor de uitbater (Electrabel).

En wordt toch doorgerekend naar de klant, ergo ons.

Ik vraag mij echter af wat men gaat doen om ervoor te zorgen dat we binnen 10 jaar niet weer in de shit zitten...

Hiapoe

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
En wordt toch doorgerekend naar de klant, ergo ons.

Ik vraag mij echter af wat men gaat doen om ervoor te zorgen dat we binnen 10 jaar niet weer in de shit zitten...

En het bouwen van andere types centrales kost geen geld en zal niet worden doorgerekend aan de klanten? Of het importeren van energie uit onze buren zal geen geld kosten en niet worden doorgerekend aan de klanten?
etc. etc...

Waarom denkt iedereen altijd dat er een gratis oplossing is voor 20+ jaar wanbeleid in de energiesector. Beslis zelf wie of wat daarvoor de schuldige is, maar ontkennen dat het wanbeleid was, lijkt me niet mogelijk.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Hiapoe zei:
En het bouwen van andere types centrales kost geen geld en zal niet worden doorgerekend aan de klanten? Of het importeren van energie uit onze buren zal geen geld kosten en niet worden doorgerekend aan de klanten?
etc. etc...

Waarom denkt iedereen altijd dat er een gratis oplossing is voor 20+ jaar wanbeleid in de energiesector. Beslis zelf wie of wat daarvoor de schuldige is, maar ontkennen dat het wanbeleid was, lijkt me niet mogelijk.

Hiapoe, ik zie het nut van deze post niet. Ik heb toch nergens gezegd dat het andere ook niet voor ons gaat zijn, maar er moet zeker niet gedaan worden alsof electrabel hiermee en grote opoffering doet om deze centrale open te houden. Ik vroeg mij gewoon af ofdat ze met deze discussie de problematiek weer 10 jaar naar voor duwen of er toch eindelijk een beleid zou komen.

En neen ik noem hetgeen er gebeurd is geen wanbeleid. Gewoon korte termijn beleid. Is het enigste wat je in een democratie kunt verwachten.

Hiapoe

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Hiapoe, ik zie het nut van deze post niet. Ik heb toch nergens gezegd dat het andere ook niet voor ons gaat zijn, maar er moet zeker niet gedaan worden alsof electrabel hiermee en grote opoffering doet om deze centrale open te houden. Ik vroeg mij gewoon af ofdat ze met deze discussie de problematiek weer 10 jaar naar voor duwen of er toch eindelijk een beleid zou komen.

En neen ik noem hetgeen er gebeurd is geen wanbeleid. Gewoon korte termijn beleid. Is het enigste wat je in een democratie kunt verwachten.

Korte termijn beleid is in dit geval dan toch wel slecht beleid gebleken (ergo wan-beleid?!)

Uiteraard wordt er door vele politici enkel in korte termijn gedacht, maar om te zeggen dat dat het enige is wat je van democratie kan verwachten
1) is volgens mij veel te pessimistisch
2) is volgens mij onjuist, er zijn tegenvoorbeelden genoeg te vinden (Toen de kerncentrales gebouwd zijn, was er ook al democratie hoor...)
3) geeft de indruk dat je denkt dat er een alternatief is voor democratie dat beter zou werken? Ik hoor het graag

Electrabel doet niet alsof ze een grote opoffering moeten doen... ze zeggen alleen maar (samen met de andere onafhankelijke organen en overheidsdiensten) dat er een investering van ettelijke honderden miljoenen daarvoor nodig is. Dat is gewoon het poneren van een vaststaand feit.

NU, één ding hoop ik helemaal met je mee! Dat de huidige regering een lange termijn beleid zal uitwerken op vlak van energie! En velen hopen dat met ons mee!!

één van de zaken die ik in dat opzicht dus hoop is dat ze kijken om een nieuwe kerncentrale te (laten) bouwen! Dat zou pas langetermijnvisie zijn.
Misschien niet degene waar jij voorstander van bent, maar goed, ook daar dient democratie voor.

PS. Ik zeg nergens dat die nieuwe kerncentrale dan persé door electrabel zou moeten gebouwd worden of uitgebaat worden. Dus het kan zelfs een andere uitbater zijn, waardoor er extra concurrentie zou zijn etc...

Emerxill

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Hiapoe, ik zie het nut van deze post niet. Ik heb toch nergens gezegd dat het andere ook niet voor ons gaat zijn, maar er moet zeker niet gedaan worden alsof electrabel hiermee en grote opoffering doet om deze centrale open te houden. Ik vroeg mij gewoon af ofdat ze met deze discussie de problematiek weer 10 jaar naar voor duwen of er toch eindelijk een beleid zou komen.

En neen ik noem hetgeen er gebeurd is geen wanbeleid. Gewoon korte termijn beleid. Is het enigste wat je in een democratie kunt verwachten.
Geen grote opoffering misschien, maar de uitspraken van de "energiespecialist" van Groen en Test Aankoop dat Electrabel hiermee en cadeau krijgt is ook erover. En dan doen uitschijnen dat die 700 miljoen betaald zal worden door de overheid is ook op het schandalige af.
Door het kortetermijn beleid van de afgelopen decennia kan men nu niet anders dan Doel 1 en 2 openhouden.

Alcair

Legacy Member
het geweld tov politie in the USA escaleert, na al de haatzaaierij van individuen als Al Sharpton etc niet verbazingwekkend.

altijd de race kaart trekken.
Maar nu schiet men blanke politie neer overdag op straat, das np.

mac-bc

Legacy Member
Emerxill zei:
Geen grote opoffering misschien, maar de uitspraken van de "energiespecialist" van Groen en Test Aankoop dat Electrabel hiermee en cadeau krijgt is ook erover. En dan doen uitschijnen dat die 700 miljoen betaald zal worden door de overheid is ook op het schandalige af.
Door het kortetermijn beleid van de afgelopen decennia kan men nu niet anders dan Doel 1 en 2 openhouden.

Al die politieke partijen en bijgevolg ook het parlement puilen uit van de juristen, advocaatjes, pol&soc'ers, economisten, ... In plaats van te hopen op één of ander beleid zouden we beter hopen dat ze leren uit hun domme fouten, dat ze beginnen beseffen dat ze er niets van kennen en dat ze zich bijgevolg niet eens meer moeien in het energiedebat. In plaats van een ander beleid, eis ik simpelweg géén beleid van de regering.

Mijn elektriciteitsfactuur is in september tussen de 15% en de 26% gestegen puur voor productie. Per 1 januari komt daar nog eens gemiddeld 20% bij voor distributie en transport. Ik ben het echt beu om op te draaien voor een ander zijn fouten. Dat je fouten maakt, tot daar toe. Maar dat je niet leert uit je fouten is gewoon onvergeeflijk. Laat je dan toch omringen door mensen die er iets van kennen.

Toen ik nog in Doel zat 2 jaar geleden was men al volop bezig met de voorbereidingen om ze te sluiten. Nu wil de regering ze van de ene maand op de andere 10 jaar langer openhouden met uiteraard gigantische investeringen tot gevolg die voor NIETS nodig waren en die weer op onze rug afgeschoven worden. Is men ermee aan het lachen?

zengi

Legacy Member
Onze vriend Bart viert samen met de joodse gemeenschap een religieus feest in het winkelcentrum op de Meir.
Scheiding van kerk en staat zouden sommige hier zo willen roepen. Maar nu wordt dat wel moeilijk... Op Fb tieren de foto's van onze trotse burgemeester.

Pro Israël joodse beweging viert joods feest met uitsluitend toespraken van burgemeester en schepenen in commercieel winkelcentrum.

Het zal je maar overkomen... je gaat shoppen op de Meir, en stapt het shopping center "Stadsfeestzaal" binnen voor een kop koffie. Plots weerklinkt een stem, afkomstig van de NVA fractieleider in de gemeente, André Gantman. Een mededeling van het stadsbestuur? Eindejaarswensen of zo? Toch niet, de man spreekt van onder een spandoek "Welkom. Aansteken kandelaar. Chabad Lubavitch" en verder nog één, "Vrolijk Chanoeka". Je had er niet op gelet, er schreeuwen jou al zoveel reclame spandoeken tegemoet...

Wat is die Chanoeka?
Chanoeka is een joods feest waar de herinwijding van de tempel van Jeruzalem in -164 wordt herdacht. Overheerst door Grieken, verzette zich een kleine groep joden, de Maccabeërs onder leiding van Jehuda. Bij de herovering van de tempel ontstaken ze de kaarsen van de menora (de typische zevenarmige kandelaar). Er was echter te weinig olie dat als brandstof gebruikt werd. Er was enkel een klein kruikje met olie om de zeven kaarsen één dag te doen branden. Bij wonder vulde het kruikje zich echter elke dag opnieuw met olie, acht dagen lang, de tijd die nodig was om nieuwe olie te maken. Tijdens de herdenking van de Chanoera wordt een negenarmige kandelaar gebruikt - acht kaarsen plus één om de andere aan te steken. Elke dag wordt één kaars meer ontstoken tot ze alle acht branden. In 2014 gebeurt het aansteken van de eerste kaars op dinsdag 16 december.

En wie is Chabad-Lebavitch?
Chabad-Lebavitch is een belangrijke chassidische beweging in Antwerpen, met hoofdkwartier in New York en een eigen dorp in Israël, Kfar Chabad bij Tel Aviv. De beweging stuurt aan om nieuwe religieuse gemeenschappen te stichten, een opdracht voor zo'n 4000 zendelingen (sjlichim). In tegenstelling met andere chassidische joden, steunt Chabad-Lubavitch de staat Israël volledig: sommigen dienen in het Israëlische leger, Israëlstrijders dus, en ze zijn fel tegenstander van terugtrekkingen uit de bezette gebieden. Het heroveren van de tempel van Jeruzalem blijkt ook geen onschuldige herdenking van een feit in het verleden te zijn, maar staat blijkbaar symbool voor deze beweging voor de "herovering" van Jeruzalem vandaag op de moslims.

Goed, je bent nu wikipedia-gewijs bij, het is een godsdienstig feest, hier zomaar in een commercieel shopping center, opgevoerd door uitgesproken pro Israël joden. Maar wat doet een gemeenteraadslid, NVA fractieleider dan nog, op het spreekgestoelte?

De verbazing neemt echter toe. Je koffie met gebak is nog niet op, of je hoort de burgemeester spreken. En dan de schepenen Philip Heylen en Ludo van Campenhout. Dit lijkt eerder een politiek-godsdienstig feest, vooral politiek omdat er geen enkele andere godsdienstige toespraak gehouden wordt. Na de laatste toespraak krijgen alle aanwezige schepenen, waaronder zelfs de Marokkaanse Nabilla Ait Daoud, een brandende kaars en stappen ze samen naar boven om de eerste van de acht kaarsen van de chanoekia aan te steken...

Je blijft verbaasd en wat verweesd achter. Een burgemeester en drie schepenen die voor een joods godsdienstig feest spreken, en zij alleen. Eerlijk gezegd, ik zie het voor een moslimfeest niet gebeuren: stel je voor, het begin van het offerfeest met imams die "Allahu Akbar" roepen en zingen, met toespraken van burgemeester en drie schepenen.

Alleszins, de woorden van deze zomer van schepen/vervangend burgemeester Ludo Van Campenhout "ik sta 200% achter Israël" en van schepen Philip Heylen "we moeten een voorbeeld nemen aan Israël hoe zij hun burgers beschermen" werden vandaag in alle glorie bevestigd door hun toespraken op een pro Israël joodse beweging.

KnightOfCydonia

Legacy Member
En vertel eens zengi, wat is jouw bron van jouw sterk gekleurd artikel?

Even googlen leverde mij dit op: De Wever steekt traditionele Chanoeka-kandelaar aan (Antwerpen) - Het Nieuwsblad. De markering in het vet is van mijn hand.
Antwerpen -

ChanoekaIn de Stadsfeestzaal stak Bart De Wever (N-VA) dinsdagavond de traditionele Chanoeka-kandelaar aan. Naar jaarlijkse traditie wordt dat gedaan door de burgermeester.

Ook schepenen Philip Heylen (CD&V) en Ludo Van Campenhout (N-VA) waren aanwezig. De start van Chanoeka is een belangrijke gebeurtenis voor de joodse gemeenschap. De zeven kaarsen staan symbool voor het verhaal achter het Joodse feest.

In het Museum aan de Stroom zal van 16 tot 23 december ook een Chanoeka-kandelaar te zien zijn. Die kaarsen worden op 22 december aangestoken door schepen van Erediensten Philip Heylen.

Ik ben voorstander van scheiding van Kerk en Staat, maar dat gaat wat mij betreft in de Belgische context vooral over het beperken van religieuze inmenging in de politieke besluitvorming, een politicus die een religieuze plechtigheid van een andere geloofsgemeenschap de zijne bijwoont moet daarom geen probleem vormen, zeker een burgemeester want die heeft ook een ceremoniële functie. Als scheiding van Kerk en Staat hier nu de harde letter van de wet zou zijn zoals pakweg in de V.S. of Frankrijk, dan had je wellicht een punt, maar hier in België gaan we daar iets gemoedelijker mee om (België steunt dan ook op liberale en katholieke roots).

Ik ben ook geen groot fan van Bart de Wever (behalve van zijn redenaarstalent), maar hij is daar allereerst niet alleen en vervult een taak die burgemeesters blijkbaar als jarenlang vervullen in Antwerpen, een stad met een grote joodse gemeenschap. Ik zie hier echt geen probleem tenzij hij echt grote pro-Israël en/of anti-Palestina uitspraken gedaan zou hebben.

Of hij hetzelfde niet zou doen bij een moslimfeest? Ik zou zeggen: nodig hem eens uit voor het Suikerfeest en als hij niet komt opdagen heb je een punt. Het zou me zelfs verbazen mocht hij de afgelopen jaren niet naar dergelijke feesten geweest zijn, daar zijn immers ook heel wat stemmen te rapen. Ik denk niet dat je De Wever van racisme of discriminatie kan betichten

Alcair

Legacy Member
Tzijn alleszins geen joden die inrijden op groepjes mensen of politie neerknallen op klaarlichte dag (cfr Frankrijk dit weekend)
De mens voelt zich mss wa veiliger op een joods congres als op een islamitisch? :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

KnightOfCydonia

Legacy Member
Alcair zei:
het geweld tov politie in the USA escaleert, na al de haatzaaierij van individuen als Al Sharpton etc niet verbazingwekkend.

altijd de race kaart trekken.
Maar nu schiet men blanke politie neer overdag op straat, das np.

Met alle respect maar de situatie in de V.S. is allesbehalve zo eenvoudig, de zwarte Amerikanen hebben wel degelijk gelijk in hun protesten, het politie en gerechtssysteem in de V.S. is racistisch en corrupt, anders was er zonder twijfel een rechtszaak gekomen in Ferguson of nu New York. Niets van dit alles keurt natuurlijk nieuwe moorden op blanken goed, maar waar trek je de grens tussen terechte verontwaardiging en protest tegen discriminatie, en haatzaaierij? Tenzij Al Sharpton heeft opgeroepen om blanke politieagenten neer te schieten natuurlijk...

Alcair

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Met alle respect maar de situatie in de V.S. is allesbehalve zo eenvoudig, de zwarte Amerikanen hebben wel degelijk gelijk in hun protesten, het politie en gerechtssysteem in de V.S. is racistisch en corrupt, anders was er zonder twijfel een rechtszaak gekomen in Ferguson of nu New York. Niets van dit alles keurt natuurlijk nieuwe moorden op blanken goed, maar waar trek je de grens tussen terechte verontwaardiging en protest tegen discriminatie, en haatzaaierij? Tenzij Al Sharpton heeft opgeroepen om blanke politieagenten neer te schieten natuurlijk...

In een van zijn demonstraties werd weldegelijk geroepen om dead coups dacht ik


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan