Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Black

Legacy Member
TheBud zei:
Ah, dit gaat over die aanslag in Brussel? Dat leek me eerder een Breivik verhaal als een Al Qaeda verhaal. Zijn er aanwijzingen dat dit religieus getint is? Voor zover ik weet gaat het enkel over een geflipte fransman.

Het zou inderdaad om een lone wolf gaan, maar gezien hij nog niet zolang terug is uit Syrie is de kans wel groot dat hij een religieus motief zou gebruikt hebben, ondanks dat de islam zegt dat onschuldigen doden gelijkstaat aan de hel.


Wat ik erger vind dan waarom, is dat mensen die in Syrie gaan strijden hier zomaar terug kunnen rondlopen alsof ze net terug van uit vakantie komen.

k995

Legacy Member
Black zei:
Wat is dat nu voor nonsens ? Migrant zijt ge of zijt ge niet, punt uit.
Mensen die naar hier komen en hier dus niet geboren zijn, zijn dus migrant.
Overgrote meerderheid van die joden zijn hier geboren. Volgens je eigen definitie geen migranten dus.


Of het Belgen zijn laat ik in het midden. Ik ben hier geboren dus voel me evenzeer Belg als u en andere mensen die hier geboren zijn. De kinderen van de joodse migranten beschouw ik ook als Belg, maar kom hier aub niet doen alsof joden alles mogen omdat het geen migranten zijn en moslims moeten worden teruggestuurd omdat het migranten zijn.

Ik zeg nergens zo'n onzin geen idee waar je dat haalt ik geen commetnaar op jouw uitspraak als zouden joden migranten zijn.


Een moslim die hier geboren is of een jood beide zijn belgen en geen migranten. Echter zal je misschien minder joodse migranten hebben in die groep dan bij moslims ziende dat hun migratie langer geleden is en ze minder snel buiten belgie hun partner zoeken maar dat is een andere discussie .

Black

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Ik zeg niet dat de Koran seks toelaat met minderjarige meisjes, ik zeg dat de profeet dat deed.
En in bepaalde verzen wordt wel tot moorden opgeroepen, uiteraard bestonden explosieven toen nog niet.
An-Nisa 4:89

Natuurlijk kan je zeggen dat die vers in een hoofdstuk bevindt dat gaat over oorlog en de "hypocrieten". Maar het staat er wel in.

Oh god, wist al zo dat ge stukken ging kopieren uit de Koran (vrij frapant voor iemand die de Koran begrijpt en gelezen heeft, ge zou denken dat die mens in z'n eigen woorden een punt kan maken dan).


Voor hetzelfde geld gaat die passage over oorlog of als uw land of domein wordt aangevallen, dat ge dan het recht hebt uzelf te verdedigen tegen de aanvaller (aka de ongelovige).

Terug de ignorelist op, de kans dat ik mij weer infra points laat aansmeren door types als u waarvan ik niet begrijp hoe die hier ooit zijn binnengeraakt is te groot.

k995

Legacy Member
Black zei:
Ik heb het hier over het forum, niet over de media. Ofwel volgt ge de discussie en doet ge mee, ofwel zwijgt ge en leest ge verder.

Niet zo opgewonden worden, mijn commentaar blijft, mensen gaan emotioneler reageren als aan hun achterdeur is dan een conflict andere kant van de wereld.

Dat negeren is gewoon dom .

Nogmaals het is niet omdat jij nu eenmaal voor persoonlijke reden kijkt naar conflicten ver hier vandaan dat plots iedereen dat moet doen.

k995

Legacy Member
Black zei:
Het zou inderdaad om een lone wolf gaan, maar gezien hij nog niet zolang terug is uit Syrie is de kans wel groot dat hij een religieus motief zou gebruikt hebben, ondanks dat de islam zegt dat onschuldigen doden gelijkstaat aan de hel.
Koran staat volledig open voor interpretatie maakt dus weinig uit het word langs alle kanten gebruikt om gelijk wat te rechtvaardigen.

Ketelbuik

Legacy Member
Black zei:
Oh god, wist al zo dat ge stukken ging kopieren uit de Koran (vrij frapant voor iemand die de Koran begrijpt en gelezen heeft, ge zou denken dat die mens in z'n eigen woorden een punt kan maken dan).


Voor hetzelfde geld gaat die passage over oorlog of als uw land of domein wordt aangevallen, dat ge dan het recht hebt uzelf te verdedigen tegen de aanvaller (aka de ongelovige).

Terug de ignorelist op, de kans dat ik mij weer infra points laat aansmeren door types als u waarvan ik niet begrijp hoe die hier ooit zijn binnengeraakt is te groot.

Ik snap niet waarom je altijd zo emotioneel bent. Zoals gewoonlijk geen argumenten en ad hominems. Ik probeer tenminste iets bij te leren over de Koran. Ik heb zelfs gezet welk vers het is zodat je het kon opzoeken en de context lezen en misschien konden we dan discussiëren.

Black

Legacy Member
k995 zei:
Niet zo opgewonden worden, mijn commentaar blijft, mensen gaan emotioneler reageren als aan hun achterdeur is dan een conflict andere kant van de wereld.

Dat negeren is gewoon dom .

Nogmaals het is niet omdat jij nu eenmaal voor persoonlijke reden kijkt naar conflicten ver hier vandaan dat plots iedereen dat moet doen.

Zeg ik toch nergens ? Verbaas me er enkel over dat wanneer het ook maar iets zou te kunnen maken heb met de islam, er hier al een legertje 10 pagina's komt vullen over hoe slecht en achterlijk de islam is volgens hun enge gedacht.

Black

Legacy Member
k995 zei:
Koran staat volledig open voor interpretatie maakt dus weinig uit het word langs alle kanten gebruikt om gelijk wat te rechtvaardigen.

Ben blij dat ge toegeeft dat er dus vele types de koran of islam misbruiken om politieke doeleinden na te streven.
Religie is in hun ogen een tool, niet meer dan dat.

Tenzij ge natuurlijk denkt dat alle leiders van de golfstaten en SA extreem religieus zijn en dit ook voor hun volk willen.

Legatus

Legacy Member
Black zei:
Ben blij dat ge toegeeft dat er dus vele types de koran of islam misbruiken om politieke doeleinden na te streven.
Religie is in hun ogen een tool, niet meer dan dat.

Tenzij ge natuurlijk denkt dat alle leiders van de golfstaten en SA extreem religieus zijn en dit ook voor hun volk willen.

Religie IS politiek.
Dat omschrijft hoe een samenleving er moet uitzien, van sociale tot economische zaken.

Lothorion

Legacy Member
k995 zei:
Zie nu weinig commentaar hier van die user momenteel.

Soit Er is natuurlijk wel een verschil tussen en , als de raportering correct is, een teruggekeerde syrie strijder die hier een aanslag pleegt en een doorsnee moslim.

Ik denk dat je akkoord kan zijn dat zo'n mensen die zo'n extreme gedachten en daden doen extra gecontroleerd en gemonitord moeten worden en eventueel het land uitgezet/toegang ontzegd word .

Natuurlijk kan ik daar akkoord mee zijn, wat ik echter niet wil tolereren is dat een voorval als dit wordt aangegrepen om hele bevolkingsgroepen te stigmatiseren.

Bongobong

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Toch wel aangezien de Koran bevelen geeft aan de volgelingen van de profeet. Dat boek staat vol met bevelen waar niet veel verschillende interpretaties over bestaan denk ik. Als er contradicties zijn, dan geldt het laatste bevel. Daar gaat je interpretatie. De Bijbel bestaat uit verhalen, parabels, dromen etc geschreven door verschillende auteurs. Daar zit veel interpretatie in.

Ik geloof dat dat eerder te maken heeft met de dominantie van stromingen die een religieuze tekst letterlijk nemen. Te vergelijken met christen-fundamentalisten zou ik zeggen.

Black

Legacy Member
k995 zei:
Overgrote meerderheid van die joden zijn hier geboren. Volgens je eigen definitie geen migranten dus.
Inderdaad, maar hun ouders wel :)
De meeste Marokkanen in ons land zijn ook geen migranten dan.

Black

Legacy Member
Legatus zei:
Religie IS politiek.
Dat omschrijft hoe een samenleving er moet uitzien, van sociale tot economische zaken.

Niet geheel juist imo, politiek is zaken regelen tussen mensen onderling, gelovig of niet, het is datgene dat de maatschappij regelt laten we zeggen.

Religie is dat niet, religie geeft wetten die enkel gelden voor zij die het volgen. Om de islam dan aan te halen nu we hier toch volop bezig zijn, zegt deze dat wanneer ge in een ander land zijt dan het uwe ge de regels volgt die daar gelden, tenzij deze regels u expliciet gaan verplichten te zondigen. (bvb alcohol is verplicht voor elke mens die begint te werken ofzo)

Religie is geloven in stappen tot de hemel en dergelijke.

denkimi

Legacy Member
Black zei:
Ff tussen de lijnen, migratie is van alle tijden. De Ieren zijn ook massaal naar de VS gevlucht op zoek naar een beter leven em hebbem van de VS een beter land gemaakt. Heck zelfs de goldrush en transcontinental railway is er vooral gekomen dankzij Ierse werkers. Ze hebben ook al een president geleverd.

Maar goed, indien het retard bastillon met darkseid legatus en pokemongol op kop denken dat migratie perse slecht is, zal het dat ook zijn.

Sent from my XT1032 using Tapatalk
migratie op zich is niet slecht. het grote probleem is dat ondertussen 1 op de 5 belgen niet-europese migranten zijn.
er zijn nu eenmaal grenzen aan hoeveel vreemden een maatschappij kan opnemen, en die zijn al een tijdje overschreden.

Black zei:
Wait what ?
En nee ge weet niet wat de Koran inhoudt, als ge hem echt bestudeerd had of whatever ge ook beweert zou ge hier niet komen verspreiden dat het toegestaan is om seks te hebben met meisjes die de juiste leeftijd nog niet hebben bereikt.

Ge zou hier dan ook niet komen zeggen dat de Koran oproept tot haat en geweld en dat het toegestaan zou zijn om u op te blazen met explosieven om onschuldige mensen te doden.

Ge hebt em misschien gelezen, dat kan ik nog wel geloven met enige moeite, maar hem begrijpen ? Laat me aub niet lachen ketel.
er zijn nochtans tientallen of zelfs honderden miljoenen moslims die er anders over denken.

het is niet omdat jij het er niet in wil lezen, dat anderen dat ook niet doen.

Ketelbuik zei:
Ik snap niet waarom je altijd zo emotioneel bent.
dat doe je wel. :p

geïndoctrineerde mensen assimileren zich nu eenmaal met hetgeen ze ingestampt gekregen hebben. commentaar op hun geloof stellen ze dus gelijk aan commentaar op hun zelf.

k995

Legacy Member
Black zei:
Zeg ik toch nergens ? Verbaas me er enkel over dat wanneer het ook maar iets zou te kunnen maken heb met de islam, er hier al een legertje 10 pagina's komt vullen over hoe slecht en achterlijk de islam is volgens hun enge gedacht.

Nee?

"Dat Israel vorige week nog 2 minderjarige jongens heeft doodgeschoten wordt zelfs niet eens gepost. Of de wereld op zijn kop staat of niet."

Is duidelijk, ik herhaal JIJ bent geïnteresseerd in een conflict ver hier vandaan. Dat mensen bang worden van iets naast hun deur is normaal. Dat je niet in staat bent dat te begrijpen verbaasd me ook.

Bongobong

Legacy Member
Black zei:
Niet geheel juist imo, politiek is zaken regelen tussen mensen onderling, gelovig of niet, het is datgene dat de maatschappij regelt laten we zeggen.

Kunnen we het koninkrijk van God op aarde wel in leven roepen zonder dat er politiek bij komt kijken?

k995

Legacy Member
Black zei:
Ben blij dat ge toegeeft dat er dus vele types de koran of islam misbruiken om politieke doeleinden na te streven.
Religie is in hun ogen een tool, niet meer dan dat.

Tenzij ge natuurlijk denkt dat alle leiders van de golfstaten en SA extreem religieus zijn en dit ook voor hun volk willen.

Wat is extreem? Wat is misbruiken?

Voor mij is elke persoon die echt gelovig is extreem .

Als over misbruiken: wat voor jou misbruiken is is voor een andere de echte lezing.

Ik kan enkel neutraal oordelen dat jullie beide de koran op jullie manier lezen en dat er geen enkele scheidrechter bestaat.

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Natuurlijk kan ik daar akkoord mee zijn, wat ik echter niet wil tolereren is dat een voorval als dit wordt aangegrepen om hele bevolkingsgroepen te stigmatiseren.

Idd dat kan niet door de beugel .

k995

Legacy Member
Black zei:
Inderdaad, maar hun ouders wel :)
De meeste Marokkanen in ons land zijn ook geen migranten dan.

Dat hangt ervanaf natuurlijk, als iemand de marokaanse nationaliteit houd/aanvaard is het moeilijk die niet als migrant te zien, zelfs al is dit geboren of getogen hier.

Van mij kan iemand gerust over enkele jaren belgie/vlmaing worden als die voor onze maatschappij kiest. Zet je jezelf daar gedeeltelijk buiten om gelijk welke reden kan ik dat moeilijk zo zien.


Weeral andere discussie ik denk dat de overgrote meerderheid van joden geen migrant is. Van islamieten is dat veel minder duidelijk.

Black

Legacy Member
denkimi zei:
migratie op zich is niet slecht. het grote probleem is dat ondertussen 1 op de 5 belgen niet-europese migranten zijn.
er zijn nu eenmaal grenzen aan hoeveel vreemden een maatschappij kan opnemen, en die zijn al een tijdje overschreden.
Niet juist, over heel Belgie is 20% van de bevolking van vreemde origine. Tel daar alle Europese vreemdelingen van af en ge komt sowieso al aan een getal dat om en bij de 10% zal liggen, misschien nog lager zelfs.


Dat wil zeggen dat amper 1/10 migranten in ons land van niet europese landen komt. Wat dat laatste juist bij u zo doorslaggevend is begrijp ik niet goed, zeker gezien vele arme oostblokkers de europese migranten zijn waar ge dus niets tegen hebt.

Daarnaast blijft de grootste groep allochtonen in ons land de europese allochtonen. (zal er ook wel mee te maken hebben dat Brussel de hoofdstad van de EU is en al die eurocraten dus praktisch in BXL wonen. Vandaar ook dat zeer hoge percentage aan 'vreemdelingen' in het Brussels Gewest.)

er zijn nochtans tientallen of zelfs honderden miljoenen moslims die er anders over denken.

het is niet omdat jij het er niet in wil lezen, dat anderen dat ook niet doen.

Het merendeel van de bevolking van arrabische landen staat niet achter de terroristen of groeperingen als Al Qaeda, die ook medemoslims doden in hun strijd tegen datgene dat juist is in hun ogen. Het westen is er minder geliefd dan in andere delen van de wereld, dat wel, maar dat heeft niets met religie te maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan