Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
k995 zei:
Onzin, het is door het massaal importeren van stroom (grotendeels franse en dus afkomstig van kernenergie) dat we nu geen problemen hebben. Stop dat en op zjn best is er een brownout .


De vorige regeringen zijn gewoon bijna crimineel onverantwoordelijk geweest met de energie bevoorrading , hopelijk doet die die nog gemaakt moet worden beter alhoewel het jaren duurt tegen dat mend aar iets kan aan doen.

Dacht dat het wel obvious was dat mijn antwoord sarcastisch was.

Ik geloof gewoon niet in groene energie als basisbestandeel voor ons energiebeheer. Ook al heeft Epyon hier een ander gedacht over :d en is hij de expert ter zake. Persoonlijk zou ik ten zeerste prefereren dat wij een nieuwe Kernenergiegenerator volgens 1 van de laatste modellen zouden zetten en op zijn minst verder onderzoek doen naar kernfusie... groene energie is een leuk fait divers... maar meer ook niet.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Produceren ze zelf genoeg.
Champagne & Franse wijn zou het grootste probleem zijn, lijkt me :). Daar tref je de rijken mee, die liggen iets gevoeliger bij Poetin :).

k995

Legacy Member
JPV zei:
Champagne & Franse wijn zou het grootste probleem zijn, lijkt me :). Daar tref je de rijken mee, die liggen iets gevoeliger bij Poetin :).

Die importeren dezelfde via ander land. Heel moeilijk zo de rijke te treffen.

k995

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dacht dat het wel obvious was dat mijn antwoord sarcastisch was.

Ik geloof gewoon niet in groene energie als basisbestandeel voor ons energiebeheer. Ook al heeft Epyon hier een ander gedacht over :d en is hij de expert ter zake. Persoonlijk zou ik ten zeerste prefereren dat wij een nieuwe Kernenergiegenerator volgens 1 van de laatste modellen zouden zetten en op zijn minst verder onderzoek doen naar kernfusie... groene energie is een leuk fait divers... maar meer ook niet.

Idd dat zie ik ook als oplossing, nieuwe moderne kerncentrale om de basis van onze stroomvoorziening te garanderen. Je word ook direct minder afhankelijk van russisch gas en minder uitstoot van co2 ed .

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Die importeren dezelfde via ander land. Heel moeilijk zo de rijke te treffen.
die landen zullen dat niet zo vlug riskeren, op straffe van WTO-sancties tegen hen. 't gaat over iets dat Douanes sowieso controleren, hé.

k995

Legacy Member
JPV zei:
die landen zullen dat niet zo vlug riskeren, op straffe van WTO-sancties tegen hen. 't gaat over iets dat Douanes sowieso controleren, hé.

Sorry dan ben je wel naief, denk je nu echt dat pakweg de handel tussen china en rusland gaat controleren op zoek naar illegale champagne?

Die betalen iets meer en krijgen gewoon hetzelfde hoor .

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Sorry dan ben je wel naief, denk je nu echt dat pakweg de handel tussen china en rusland gaat controleren op zoek naar illegale champagne?

Die betalen iets meer en krijgen gewoon hetzelfde hoor .

ik beweer ook niet dat er NIKS meer door zal geraken, hé. Wel dat het sterk beperkt zal worden.

venkinto

Legacy Member
k995 zei:
Idd dat zie ik ook als oplossing, nieuwe moderne kerncentrale om de basis van onze stroomvoorziening te garanderen. Je word ook direct minder afhankelijk van russisch gas en minder uitstoot van co2 ed .
Het blijft wel zo dat de kostprijs van kerncentrales nogal onduidelijk is. Er wordt nu veel winst gemaakt met onze nog draaiende kerncentrales, maar je mag niet vergeten dat de oorspronkelijke kost met belastinggeld gefinancierd is. Een privebedrijf is niet geneigd om zo'n enorme investering te doen (te hoog risico). En ik denk niet dat zo'n overheidsinvestering erin zit deze regeerperiode. Hoewel het misschien een goed moment is voor zo'n duur project, nu de staat extreem goedkoop kan lenen...

venkinto

Legacy Member
k995 zei:
Idd dat zie ik ook als oplossing, nieuwe moderne kerncentrale om de basis van onze stroomvoorziening te garanderen. Je word ook direct minder afhankelijk van russisch gas en minder uitstoot van co2 ed .
Het blijft wel zo dat de kostprijs van kerncentrales nogal onduidelijk is. Er wordt nu veel winst gemaakt met onze nog draaiende kerncentrales, maar je mag niet vergeten dat de oorspronkelijke kost met belastinggeld gefinancierd is. Een privebedrijf is niet geneigd om zo'n enorme investering te doen (te hoog risico). En ik denk niet dat zo'n overheidsinvestering erin zit deze regeerperiode. Hoewel het misschien een goed moment is voor zo'n duur project, nu de staat extreem goedkoop kan lenen...

Anoniem0

Legacy Member
Epyon zei:
Als het zo erg is als ik gehoord heb dan is een herstart op 15 september onmogelijk. Het vervangen van beschadigde turbineschoepen is een complex werkje, en als de as ook verbogen is is de turbine quasi perte total. Zo'n gigantische machine moet perfect, maar echt perfect in balans draaien. De kleinste onbalans doet heel het gevaarte kapot trillen. Het is zelfs zo dat turbines die 'stilgelegd' worden nog door een elektromotor draaiende worden gehouden omdat ze anders naar één kant zouden kunnen doorzakken. Als de turbine volledig stilligt is dat dus zeer nefast.

Ik blijf het bizar vinden wie deze sabotage zou uitgevoerd hebben en waarom. Dat het een ongeluk zou kunnen zijn gaat er bij mij niet in, Electrabel is een zeer zorgvuldig bedrijf met zeer goed getraind personeel. De enige die het gedaan zou kunnen hebben is iemand die er iets mee te winnen heeft dat er deze winter een bevoorradingstekort zou kunnen zijn wegens niet voldoende kernenergie.

ik gok op een russische spion :p

Epyon

Legacy Member
Exorikos zei:
Of een misnoegde werknemer/subcontractor. Je mag niet vergeten dat dit per dag dat de centrale stilligt alleen al een miljoen euro kost voor EBL. Daar komen dan de kosten van reparatie nog eens bovenop.

Verder is de machinezaal ook heel toegankelijk. Je kan er door om vanuit de administratieve gebouwen van Doel 4 naar de lunchruimte te gaan. Volgens mijn bronnen is de groep verdachten ondertussen al een heel stuk verkleind, dus ik vertrouw erop dat ze hem/haar vinden. Het is trouwens niet zo dat slechts die ene afsluiter geopend moest worden om de olie te doen wegvloeien. Het was iemand die de centrale enorm goed kent en goed voorbereid was.
De olie-afsluiter is ook met een slot beveiligd. Als het een subcontractor geweest is, dan alvast geen te slimme. Zoiets moet toch uitkomen.

Renegadexxripxx zei:
Ik geloof gewoon niet in groene energie als basisbestandeel voor ons energiebeheer. Ook al heeft Epyon hier een ander gedacht over :d en is hij de expert ter zake. Persoonlijk zou ik ten zeerste prefereren dat wij een nieuwe Kernenergiegenerator volgens 1 van de laatste modellen zouden zetten en op zijn minst verder onderzoek doen naar kernfusie... groene energie is een leuk fait divers... maar meer ook niet.
Hernieuwbare energie is een essentieel onderdeel om onze toekomstige energievoorziening betaalbaar te houden. Maar het is natuurlijk slechts een aandeel in de totale energiemix. 50% van de energievoorziening blijft best van een stabiele, voorspelbare en min of meer goedkope energiebron komen, bijv. kernenergie. De voorspelbare pieken die 30% van de energiebehoefte bedragen kunnen door gascentrales geleverd worden, de 20% 'rimpel' door hernieuwbare.

LSDsmurf zei:
Een tijdje geleden is hier eens een grafiekje gepost waaruit bleek dat kerncentrales zwaarder gesubsidieerd moeten worden dan groene energie om rendabel te zijn. Ik vraag mij af of iedereen die klaagt over de groene subsidies even hard gaat klagen als men hier een nieuwe kerncentrale op een nog zwaardere manier zou sponsoren :p

https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/de-energiethread.959133
Dat klopt. Daarom ben ik ook voorstander van de bouw van een nieuwe kerncentrale. Dit zal zorgen voor stijgende energieprijzen, waardoor de bevolking eindelijk eens gaat inzien hoeveel energie wel niet kost. Nu zijn we verwend, met onze oude afbetaalde centrales. De enige noemenswaardige nieuwe capaciteit komt van hernieuwbare energie, waardoor men gaat denken dat hernieuwbare energie duur is. De waarheid is dat alle nieuwe energiecentrales duur zijn. De subsidiepercentages voor nieuwe kerncentrales liggen zelfs hoger dan voor hernieuwbare energie. De marktprijs voor energie is gewoon te laag om investeringen in eender welke nieuwe centrales rendabel te maken.

JPV

Legacy Member
Epyon, wat vindt jij van de privatisering van de productie van electriciteit via een kerncentrale. is dat iets voor de overheid of voor de privé-markt?

Epyon

Legacy Member
JPV zei:
Epyon, wat vindt jij van de privatisering van de productie van electriciteit via een kerncentrale. is dat iets voor de overheid of voor de privé-markt?
Ik zie niet in waarom dat niet door de privé zou kunnen gebeuren. Zeker in Europa, en vooral in België dan, zit er zelfs veel meer kennis over nucleaire veiligheid bij bedrijven zoals Electrabel dan bij de overheid. Vandaar dat veel personeel van het FANC ook uit de Electrabelfamilie komt.

Private nucleaire bedrijven onder toezicht van een adequate waakhond lijkt me perfect veilig. Het FANC is overigens zeer strikt: in andere landen zouden de scheurtjesreactoren al lang weer opgestart zijn (in Nederland hebben ze ook dat probleem en zijn de centrales zelf nooit stilgelegd).

Toevoeging: in België is het nu wel een gecombineerd systeem. Electrabel is in se geen eigenaar van Doel, maar wel (een van de) uitbater(s) onder een licentie van de overheid. Daarom kan Electrabel ook niet zelfstandig de centrales sluiten, ze kan enkel de licentie verbreken en zich terugtrekken (nadat een andere uitbater gevonden is). Dit verzekert de energievoorziening van België.

k995

Legacy Member
JPV zei:
ik beweer ook niet dat er NIKS meer door zal geraken, hé. Wel dat het sterk beperkt zal worden.

Niet de luxe producten. De WTO kan trouwens niet verbieden dat ee ander land als tussenpersoon rusland zou bevoorraden.
De rest maakt niet uit die importeerd men zonder problemen , zuid amerika staat te trappelen om het gat door de EU gelaten op te vullen.

k995

Legacy Member
venkinto zei:
Het blijft wel zo dat de kostprijs van kerncentrales nogal onduidelijk is. Er wordt nu veel winst gemaakt met onze nog draaiende kerncentrales, maar je mag niet vergeten dat de oorspronkelijke kost met belastinggeld gefinancierd is. Een privebedrijf is niet geneigd om zo'n enorme investering te doen (te hoog risico). En ik denk niet dat zo'n overheidsinvestering erin zit deze regeerperiode. Hoewel het misschien een goed moment is voor zo'n duur project, nu de staat extreem goedkoop kan lenen...

Idd en deze regering zie ik dat doen, van zodra er een linkse partij in de buurt komt word zoiets geschrapt, dat er dan mogelijk in de toekomst effectief een tekort zal zijn word weggewimpeld .

k995

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Een tijdje geleden is hier eens een grafiekje gepost waaruit bleek dat kerncentrales zwaarder gesubsidieerd moeten worden dan groene energie om rendabel te zijn. Ik vraag mij af of iedereen die klaagt over de groene subsidies even hard gaat klagen als men hier een nieuwe kerncentrale op een nog zwaardere manier zou sponsoren :p

https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/de-energiethread.959133

EN wie zouden dat hier wel zijn? Ik heb nooit geklaagd over subsidies voor groene stroom.

Karre

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Een tijdje geleden is hier eens een grafiekje gepost waaruit bleek dat kerncentrales zwaarder gesubsidieerd moeten worden dan groene energie om rendabel te zijn. Ik vraag mij af of iedereen die klaagt over de groene subsidies even hard gaat klagen als men hier een nieuwe kerncentrale op een nog zwaardere manier zou sponsoren :p

https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/de-energiethread.959133

Zelfs al zijn ze even duur. Is het dan nog steeds niet de betere keuze omdat deze op een constante en betrouwbare manier dezelfde energie kan leveren op een kleiner oppervlakte? 't Is ook maar een vraag trouwens omdat ik niet weet of die opslag voor afval over x jaar uiteindelijk toch een veel grotere oppervlakte krijgt. Hoe lang blijft dat afval bij zo'n nieuwe centrales nu ook nog actief?

Exorikos

Legacy Member
Even lang, maar de hoeveelheid is minder. België moet dan ook terug werk maken van deftige verwerking van kernafval. Dat hebben ze ook allemaal mee afgeschaft zonder erover na te denken.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Niet de luxe producten. De WTO kan trouwens niet verbieden dat ee ander land als tussenpersoon rusland zou bevoorraden.
Bij mijn weten kan de WTO dit wel. WTO | Understanding the WTO -  Whose WTO is it anyway?

Epyon zei:
Ik zie niet in waarom dat niet door de privé zou kunnen gebeuren. Zeker in Europa, en vooral in België dan, zit er zelfs veel meer kennis over nucleaire veiligheid bij bedrijven zoals Electrabel dan bij de overheid. Vandaar dat veel personeel van het FANC ook uit de Electrabelfamilie komt.

Private nucleaire bedrijven onder toezicht van een adequate waakhond lijkt me perfect veilig. Het FANC is overigens zeer strikt: in andere landen zouden de scheurtjesreactoren al lang weer opgestart zijn (in Nederland hebben ze ook dat probleem en zijn de centrales zelf nooit stilgelegd).

Toevoeging: in België is het nu wel een gecombineerd systeem. Electrabel is in se geen eigenaar van Doel, maar wel (een van de) uitbater(s) onder een licentie van de overheid. Daarom kan Electrabel ook niet zelfstandig de centrales sluiten, ze kan enkel de licentie verbreken en zich terugtrekken (nadat een andere uitbater gevonden is). Dit verzekert de energievoorziening van België.
't is een vraag hoor :). Een 100% zuivere uitbating door een privé-persoon lijkt me strategisch (zoals je in het laatste zegt) absoluut not done. Met een licentiesysteem én controle door zoiets als het FANC kan ik zelf ook perfect leven :).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan