Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Conradus zei:
Ah mac-bc en zijn aandoenlijke kruistocht tegen juristen.

Het is eerder een kruistocht VOOR gelijke behandeling. Dat ik daarmee tegen de schenen schop van enkele beroepen (waaronder enkele juristen) die dringend van hun sokkel moeten worden gehaald is louter het gevolg daarvan.

Conradus zei:
Heb jij nu ondertussen je ingenieursdiploma al?

Mijn antwoord op deze vraag staat in een topic waar je zelf nochtans heel erg actief was en je niet meteen uitblonk in argumentatievermogen. Zoek het anders eens op.

Conradus zei:
Stellen dat juristen geen analytisch vermogen hebben, maar allemaal zilvergebekte sprekers zijn vind ik ook wat raar though. Je moet maar eens wat fiscaal juristen bekijken bv: technocraten pur sang, maar een lachtertje als pleiters.

Ik zal niet vervallen in een rondje "de meeste" vs. "allemaal" discussie, ik ken namelijk ook wetenschappers/ingenieurs die wel vlot van tong zijn. Je begrijpt m'n punt wel wat betreft de reden waarom er procentueel zo weinig wetenschappers/ingenieurs in het parlement (of in de politiek in het algemeen) zitten.

Conradus

Legacy Member
mac-bc zei:
Het is eerder een kruistocht VOOR gelijke behandeling. Dat ik daarmee tegen de schenen schop van enkele beroepen (waaronder enkele juristen) die dringend van hun sokkel moeten worden gehaald is louter het gevolg daarvan.



Mijn antwoord op deze vraag staat in een topic waar je zelf nochtans heel erg actief was en je niet meteen uitblonk in argumentatievermogen. Zoek het anders eens op.



Ik zal niet vervallen in een rondje "de meeste" vs. "allemaal" discussie, ik ken namelijk ook wetenschappers/ingenieurs die wel vlot van tong zijn. Je begrijpt m'n punt wel wat betreft de reden waarom er procentueel zo weinig wetenschappers/ingenieurs in het parlement (of in de politiek in het algemeen) zitten.

Ingenieurs zijn ook een beschermd beroep hoor.

En waarom zo op de man spelen? Ik kan me echt niet herinneren of jij nu al afgestudeerd bent of niet. Daarnaast ben ik de laatste zes maanden hier nauwelijks actief geweest.

Volgens mij is dat eerder omdat al die ingenieurs/wetenschappers niet geïnteresseerd zijn in een politieke carrière of algauw gedesillusioneerd raken. Wetten maken vereist een mindset dat je aan zoveel mogelijk gevallen probeert te denken. Jammer genoeg leidt dat vaak tot verwarrende teksten, wat ook niet geholpen wordt door het feit dat je compromissen moet maken in de politiek.

lantaarnpaal

Legacy Member
YaMo zei:
Sarkoleaks: gelekte geheime tapes brengen Nicolas Sarkozy in verlegenheid - Wereld - Knack.be

Ben ik nu de enige die niet echt ziet wat er zo gênant is aan dat gesprek...

Kan misschien grappig bedoeld geweest zijn tussen hen beide, maar het wordt als gênant bedoeld omdat het lijkt alsof heel hun wereld rond geld draait. Niet bepaald leuk voor de gewone kiezer die in Sarko geloofde, maar nu te weten komt dat die het voor het geld deed.

Dat is een beetje hetzelfde als die vertrekpremies bij onze senatoren, die spreken er liever niet over omdat dat een gevoelig onderwerp is

J3rry

Legacy Member
Remi zei:
Op zich moet je geen opleiding van enkele maanden hebben gedaan om een blaastoestel vast te houden.
Alcohol- en snelheidscontroles zijn ook van een totaal andere orde dan gasboetes. De eerst genoemde zijn gestaafd op wetten die nationaal bekend zijn en die je sowieso aan je broek hebt als je in fout bent. Gasboetes kunnen afhangen van de willekeur van sanctionerende ambtenaren en zijn lokale 'wetten'.

Dus zoals Karre zei, als je die 'eenvoudige' jobkes laat doen door bevoegde mensen zonder lange opleiding, kan je die met een politieopleiding inzetten op zaken waarvoor ze echt dienen.
Maar ja, dan kunnen de mensen niet meer klagen bij een controle dat ze zich moeten bezighouden met criminelen vangen zeker? ;)

het is nu al een grote rotzooi in belgie, om bij de politie te komen hoef je echt niet naar school geweest zijn
en in wallonie is het nog poepsimpeler dan in vlaanderen blijkaar zijn er 2 verschillende maatstaven in belgie

wat ze nu willen doen is eigenlijk in het open bekennen wat ze al jaren doen, onbekwame mensen aanwerven
je ziet dan een agent lopen op straat en dan denk je dat je veilig bent, tot er iets voorvalt dan neemt die agent de benen
ik weet bijvoorbeeld in aalst, de stadwacht is voor personen die het nooit ver geschopt hebben en jaren op de dop gestaan hebben

die mensen kennen het verkeersreglement niet eens, laat staan een rijbewijs voor een auto hebben ze nog niet

het strafste wat ik bijvoorbeeld al gezien heb was toen de stadswacht een 2tal jaartjes was ingevoerd in aalst
dat de stadswacht op een bewaakte priveparking boetes aan het uitschrijven was omdat er voertuigen stonden die hun deur niet op slot hadden
de bewaking heeft er dan de politie moeten bijhalen omdat madam niet vrijwillig de parking wou verlaten en verder wou schrijven
stel je nu eens voor dat ze politie agent worden, dan gaan ze zeker hoog van de toren willen blazen met die extra strepen

Karre

Legacy Member
J3rry zei:
het is nu al een grote rotzooi in belgie, om bij de politie te komen hoef je echt niet naar school geweest zijn
en in wallonie is het nog poepsimpeler dan in vlaanderen blijkaar zijn er 2 verschillende maatstaven in belgie
Bewijs? Want dat zou me verbazen, vooral omdat elke opleiding via de federale politie gebeurt.

wat ze nu willen doen is eigenlijk in het open bekennen wat ze al jaren doen, onbekwame mensen aanwerven
je ziet dan een agent lopen op straat en dan denk je dat je veilig bent, tot er iets voorvalt dan neemt die agent de benen
ik weet bijvoorbeeld in aalst, de stadwacht is voor personen die het nooit ver geschopt hebben en jaren op de dop gestaan hebben
Ken je elk persoon van de stadswacht dan? Niet iedereen van de stadswacht gaat ook verder mogen doorgroeien.

die mensen kennen het verkeersreglement niet eens, laat staan een rijbewijs voor een auto hebben ze nog niet
Straks zijn ze ook nog eens analfabeet.

het strafste wat ik bijvoorbeeld al gezien heb was toen de stadswacht een 2tal jaartjes was ingevoerd in aalst
dat de stadswacht op een bewaakte priveparking boetes aan het uitschrijven was omdat er voertuigen stonden die hun deur niet op slot hadden
de bewaking heeft er dan de politie moeten bijhalen omdat madam niet vrijwillig de parking wou verlaten en verder wou schrijven
stel je nu eens voor dat ze politie agent worden, dan gaan ze zeker hoog van de toren willen blazen met die extra strepen
Een persoonlijk verhaaltje. Tof, maar bevat geen toegevoegde waarde. Indien onder begeleiding van een volwaardig agent (waar ik dan voor opteer omdat die van de stadswacht niet op alles voorbereid zijn) gaat er helemaal niet van de toren geblazen worden, in Aalst gaat er alleen maar op de torens gepoept worden.

J3rry

Legacy Member
Karre zei:
Bewijs? Want dat zou me verbazen, vooral omdat elke opleiding via de federale politie gebeurt.

ja want we weten allemaal dat alles altijd mooi volgens het boekje verloopt en dat er geen corruptie is in belgie

Karre zei:
Ken je elk persoon van de stadswacht dan? Niet iedereen van de stadswacht gaat ook verder mogen doorgroeien.

doorgroeien met als doel wat ? de stadswacht was eerst voorzien voor enkele beroepsdoppers van de dop te halen
achteraf mochten ze parkeer bonnetjes uitschrijven, toen ze dat niet konden wegens een gebrek aan verkeersregels hebben
ze alsnog de parkeerwacht moeten uitvinden.

jij wil bewijzen, geef mij dan het tegenovergestende bewijs dat de stadswacht nuttig is en effect heeft
ik veronderstel na al die jaren dat je genoeg op tafel kan leggen

Karre zei:
Straks zijn ze ook nog eens analfabeet.

ja eentje, die noemt Karre vermoed ik


Karre zei:
Een persoonlijk verhaaltje. Tof, maar bevat geen toegevoegde waarde. Indien onder begeleiding van een volwaardig agent (waar ik dan voor opteer omdat die van de stadswacht niet op alles voorbereid zijn) gaat er helemaal niet van de toren geblazen worden, in Aalst gaat er alleen maar op de torens gepoept worden.

een stadswacht die agent word heeft ook geen toegevoegde waarde buiten dat de brave burger meer zal mogen betalen
onder begeleiding ? moeten agenten plots babysitter gaan spelen ipv hun job te doen

sorry maar switserse kaas zit ook volg gaten, tot ze uitlijnen...

in Australie bestaat er een systeem waar ongeschoolde mensen een job plots kunnen uitoefenen waar normaal
studies en een diploma/certificaat voor vereist is

dit systeem noemen ze verification of competency, dus gaat er eentje voordoen hoe je het moet doen
en dan moet jij enkele keren hetzelfde doen en voila je hebt direct een licentie/diploma

dus m.a.w. ervaren mensen werden opzei geschoven en het aantal ongevallen verdubbelde

ik zie geen reden om 1 agent te gaan vervangen door een stadswacht
als een stadswacht agent wil worden dan moet hij dat maar via de legale weg doen, dat willen ze niet want ze zijn te DOM
en daar is jouw bewijs
mij moeten ze ook niet rijstpap met een gouden lepeltje gaan voeden, ik kan mijn eigen boterhammetjes wel doppen
als we die trukken beginnen uithalen dan zou je dit kunnen vergelijken met een kassierster bij de Aldi die nu het recht heeft achter
de kassa te gaan staan van een apotheker en achteraf verpleegster kan worden zonder enige studies

of stewardessen die piloot worden, dit voorstel was al gedaan door een andere idioot

Karre

Legacy Member
J3rry zei:
ja want we weten allemaal dat alles altijd mooi volgens het boekje verloopt en dat er geen corruptie is in belgie

Discussie voeren op basis van een veronderstelling, dat is hetgeen jij nu doet.

doorgroeien met als doel wat ? de stadswacht was eerst voorzien voor enkele beroepsdoppers van de dop te halen
achteraf mochten ze parkeer bonnetjes uitschrijven, toen ze dat niet konden wegens een gebrek aan verkeersregels hebben
ze alsnog de parkeerwacht moeten uitvinden.

jij wil bewijzen, geef mij dan het tegenovergestende bewijs dat de stadswacht nuttig is en effect heeft
ik veronderstel na al die jaren dat je genoeg op tafel kan leggen

Ik ben niet diegene die allerlei dingen zit te zeggen, het is net jij die met bewijs zou moeten afkomen.

ja eentje, die noemt Karre vermoed ik

Dank u om persoonlijk te doen.


een stadswacht die agent word heeft ook geen toegevoegde waarde buiten dat de brave burger meer zal mogen betalen
onder begeleiding ? moeten agenten plots babysitter gaan spelen ipv hun job te doen

sorry maar switserse kaas zit ook volg gaten, tot ze uitlijnen...

in Australie bestaat er een systeem waar ongeschoolde mensen een job plots kunnen uitoefenen waar normaal
studies en een diploma/certificaat voor vereist is

dit systeem noemen ze verification of competency, dus gaat er eentje voordoen hoe je het moet doen
en dan moet jij enkele keren hetzelfde doen en voila je hebt direct een licentie/diploma

dus m.a.w. ervaren mensen werden opzei geschoven en het aantal ongevallen verdubbelde

ik zie geen reden om 1 agent te gaan vervangen door een stadswacht
als een stadswacht agent wil worden dan moet hij dat maar via de legale weg doen, dat willen ze niet want ze zijn te DOM
en daar is jouw bewijs
mij moeten ze ook niet rijstpap met een gouden lepeltje gaan voeden, ik kan mijn eigen boterhammetjes wel doppen
als we die trukken beginnen uithalen dan zou je dit kunnen vergelijken met een kassierster bij de Aldi die nu het recht heeft achter
de kassa te gaan staan van een apotheker en achteraf verpleegster kan worden zonder enige studies

of stewardessen die piloot worden, dit voorstel was al gedaan door een andere idioot

De 'brave burger' zal helemaal niet meer moeten betalen want die stadswacht dat nu de verkeerspolitie bijstaat zal minder geld kosten dan iemand die volgens de normale procedure agent is geworden en nu die taak doet.

Er gaat trouwens niemand opzij geschoven worden. Dankzij dit idee kan men volwaardige agenten elders gebruiken.

Epyon

Legacy Member
J3rry zei:
het is nu al een grote rotzooi in belgie, om bij de politie te komen hoef je echt niet naar school geweest zijn
Het is niet omdat je geen hogere opleiding genoten hebt dat je niet deftig geschoold kan worden. De politieschool stelt zeer strikte eisen en moeilijke proeven, slechts 12% van de deelnemers slaagt in de selectieproeven. Zelfs veel universitairen zijn gebuisd. De tijd dat de lokale flik iemand was die enkel zijn naam kon schrijven ligt al ver achter ons hoor.

Daarom begrijp ik de politie dat ze het opwaarderingsplan van Milquet totale nonsens vinden. Zij hebben een intensieve opleiding en moeilijke proeven moeten doorstaan, en die burgerwachten krijgen het in de schoot geworpen?

k995

Legacy Member
profound zei:
13de van de 145, zo slecht zeg, gelukkig hebbe we de Nva nog!
Hoera!
Hoera!

Ach recuperatie, waarom kan je nu gewoon niet zeggen dat je dit niet wist? Blijkbaar moeten we tegenwoordig al blij zijn dat we maar langzaam achteruit gaan.

Idd hebben we dan gelukkig NVA nog .

profound

Legacy Member
k995 zei:
Ach recuperatie, waarom kan je nu gewoon niet zeggen dat je dit niet wist? Blijkbaar moeten we tegenwoordig al blij zijn dat we maar langzaam achteruit gaan.

Idd hebben we dan gelukkig NVA nog .

Niet wist? Neen ik wist dit inderdaad niet, hoe zou ik dat dan moeten weten? Wist gij dat we op plaats 12 of 13 stonden misschien?
Ik zou eerder blij zijn dat we op plaats 12 of 13 staan, een verdienste van die traditionele partijen ;)

YaMo

Legacy Member
k995 zei:
Ach recuperatie, waarom kan je nu gewoon niet zeggen dat je dit niet wist? Blijkbaar moeten we tegenwoordig al blij zijn dat we maar langzaam achteruit gaan.

Idd hebben we dan gelukkig NVA nog .

Misschien is Finland er gewoon sterk op vooruit gegaan...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan