Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Soals

Legacy Member
Maar, het is niet omdat je kennis van zaken hebt dat je goed bestuur zal kunnen leveren. Een minister zal namelijk niet rap politiek autonoom kunnen handelen denk ik... Ik kan me voorstellen dat wanneer men een technocraat zou aanstellen, dat het in de praktijk niet zo veel zou uitmaken. Ze zijn toch nog gebonden aan de politieke partij waar ze deel van uitmaken & de visie waarvoor ze staan. Het kan een voordeel zijn dat de minister iet-of-wat kennis heeft van het beleidsdomein waar hij voor staat, maar of het een alles oplossende maatregel zal zijn durf ik sterk te betwijfelen. Daarbij heeft een minister ook de ondersteuning van een heel kabinet/administratie die haast al het beleidsvoorbereidende werk doen (& in de praktijk dus ook héél veel macht hebben).
t

tgc_9012

Legacy Member
profound zei:
Was maar van korte duur precies. Minder interessant ook dan verwacht. Spijtig.
Klik om te vergroten...

Wat ik echt kan appreciëren aan Groen is dat ze niet constant op de n-va zitten te kappen maar wel hun visie steeds krachtig verdedigen.
p

profound

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Wat ik echt kan appreciëren aan Groen is dat ze niet constant op de n-va zitten te kappen maar wel hun visie steeds krachtig verdedigen.
Klik om te vergroten...

Groen is inderdaad heel zwijgzaam als het op de Nva aankomt, Nva krijgt niet meer of minder aandacht dan andere partijen. In het verleden hebben ze zelfs een coalitie niet uitgesloten :p

Hoewel hun nieuwjaarstoespraak in feite maar een vrij standaard "wij kunnen het beter dan de rest" verhaal was, hadden ze wél een heel goed punt om Schauvliege onder vuur te nemen. Arrogant kutwijf.
T

Tr1ploid

Legacy Member
profound zei:
Volledig akkoord!
Das ook het perverse aan politiek; het draait helemaal niet meer om de 'beste' oplossing, het draait om hun eigen oplossing. De grote budgetten da circuleren in de politieke wereld zorgen ervoor da niet de meest bekwame politici het postje hebben, maar diegene met de langste arm.
Klik om te vergroten...

Ik ga niet akkoord. Volgens mij worden politici in Belgie ongelofelijk onderbetaald.

Wat ik zie is eigenlijk de volgende allegorie. Een bedrijf stelt een nieuwe CEO aan die moet werken aan een loon dat volledig onder de markt ligt (denk even niet aan Bpost). De CEO die gekozen wordt levert erg matige prestaties. Gevolg: Aandeelhouders worden kwaad op de CEO, en om hem af te straffen willen ze zijn/haar loon verlagen.

Dat is ongeveer hoe de publieke opinie rond de zogezegde 'hoge' verloning in de politiek werkt. Iedereen heeft een hekel aan politici en willen al de incompetentie afstraffen door verloning te verlagen, terwijl dat net het omgekeerde effect zal bereiken

Denk je echt dat iemand die tientallen jaren ervaring heeft in topfuncties in het domein waar de politieke post relevant voor is wil gaan werken aan 5000 netto? Om dan vervolgens al uw beslissingen te zien uitgesmeerd worden in de media en constant kritiek te krijgen van mensen die er veel minder van weten? Denk nog eens na. Die pakken veel liever een hoog postje in de prive dat geen constante regenval van stront in de media en twitter met zich meebrengt. Als je politiek actief wilt zijn moet je echt al enorm gepassioneerd zijn door het gegeven 'politiek' op zich, en wat voor ruimte is er dan voor enige technocraten met een -relatief- miezerig loontje dat 10-20 keer zo laag ligt?
p

profound

Legacy Member
Last time I checked worden politici helemaal niet afgestraft door hun verloning te verlagen, maar door niet verkozen te worden.

Waarom gaat gij er van uit dat iemand tientallen jaren ervaring nodig heeft om een politieke functie naar behoren te bekleden?! Waarom moet iemand een topfunctie hebben om bekwaam zijn politieke ambt te vervullen?!
Een minister van justitie die absoluut niets weet van rechtspraak/onze wetgeving, maar toch elke maand 25k krijgt, dat gaat er bij mij niet in.
S

Smiles_

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ik ga niet akkoord. Volgens mij worden politici in Belgie ongelofelijk onderbetaald.
Klik om te vergroten...

Blijkbaar is politicus geen fulltime job, gezien de talrijke cumuls die ze zich kunnen permiteren. Ik denk dat ze niet moeten klagen.
Als je ziet hoe er gevochten wordt voor plaatsen op lijsten en postjes, denk ik dat de politiek allesbehalve een plaats is waar het slecht vertoeven is.
B

Bongobong

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ik ga niet akkoord. Volgens mij worden politici in Belgie ongelofelijk onderbetaald. [...]

Denk je echt dat iemand die tientallen jaren ervaring heeft in topfuncties in het domein waar de politieke post relevant voor is wil gaan werken aan 5000 netto? Om dan vervolgens al uw beslissingen te zien uitgesmeerd worden in de media en constant kritiek te krijgen van mensen die er veel minder van weten? Denk nog eens na.
Klik om te vergroten...

Politici worden niet betaald omdat ze competent zijn. Ze worden betaald zodat ze hun kiezers en het algemeen belang ten volle kunnen dienen. Als geld de centrale drijfveer is geworden om een politiek mandaat na te streven kan je de representatieve democratie beter afschaffen.

Te hoge lonen, te hoge status en te veel macht trekt corruptie aan. Veel minder dan een gematigd loon en status politici in de corruptie zou duwen. Het zou eigenlijk effectiever zijn dat men politici externe bronnen van inkomsten ontkent. Maar dat is misschien iets te totalitair.
T

Tr1ploid

Legacy Member
Bongobong zei:
Politici worden niet betaald omdat ze competent zijn. Ze worden betaald zodat ze hun kiezers en het algemeen belang ten volle kunnen dienen. Als geld de centrale drijfveer is geworden om een politiek mandaat na te streven kan je de representatieve democratie beter afschaffen.
Klik om te vergroten...

Net niet. Het lijkt er eerder op dat jij de representatieve democratie eerder ziet als een soort proxy voor directe democratie, terwijl het zoveel meer kan zijn.

Ik wil dat ons land beheerd wordt door competente mensen die met eigen ideeën afkomen, niet dat ze letterlijk het programma uitvoeren waar het publiek voor kiest. Ik vind dan ook dat er in het publieke aspect van politiek veel te veel aandacht gaat naar concrete dossieren. Iedereen in het publiek moet precies zijn eigen mening hebben over het BAM-trace, de immigratiepolitiek, en BHV. Ik heb geen tijd om me in al die zaken te verdiepen. Sure, ik kan iedere dag het nieuws volgen en zelfs gedetailleerdere rapporten lezen, maar daarmee heb ik volgens mij nog altijd lang niet genoeg bagage om effectieve beleidsbeslissingen te gaan maken. Het klinkt misschien populistisch, maar eigenlijk is het het omgekeerde daarvan: laat de verkiezingen draaien om hoofden, en niet om concrete standpunten inzake bepaalde dossiers.


Ik ben er zelfs voorstander van om een soort website op te richten die data verzamelt over iedere actieve politicus en scores toekent aan competentie, achtergrond, ervaring, eerlijkheid. Al zou het quasi onmogelijk zijn om zulke dingen objectief te gaan beoordelen.
T

TYPHOON-online

Legacy Member
profound zei:
Last time I checked worden politici helemaal niet afgestraft door hun verloning te verlagen, maar door niet verkozen te worden.
Klik om te vergroten...
Het probleem is gewoon dat de Belgische politiek een soort roulatie systeem is.
Als je niet verkozen geraakt krijg je een ander postje toebedeeld en komt er wel iemand van de familie in de plaats.
En om de zoveel jaar is het weer is wisselen van postje en komen weer dezelfde gezichten terug...
Om nog maar niet te spreken over de politieke families in dit land:
Tobback, De Gucht, De Croo, ...
H

Hiapoe

Legacy Member
Is de zon in slaap gevallen? - HLN.be

Binnen hier en 40 jaar is de kans op een nieuwe ijstijd 20%.
Nuja, eerst en vooral is dit een artikel uit HLN, dus qua bron niet echt het meest betrouwbaar... :)

Maar toch, misschien moeten we die opwarming van de aarde toch maar gewoon doorzetten in plaats van ermee in te zitten. Het zou onze redding kunnen zijn binnen 40 jaar :p
S

Soals

Legacy Member
De 'opwarming' van de aarde is al meermaals bijgewerkt naar een klimaat van meer extremen als ik het me goed voorhand.
J

JPV

Legacy Member
Soals zei:
De 'opwarming' van de aarde is al meermaals bijgewerkt naar een klimaat van meer extremen als ik het me goed voorhand.
Klik om te vergroten...
opwarming van de aarde betekent voor ons nu eenmaal meer extremen (doordat de straalstroom zou wegvallen, zouden we hardere winters hebben en warmere zomers)
T

Tr1ploid

Legacy Member
profound zei:
Last time I checked worden politici helemaal niet afgestraft door hun verloning te verlagen, maar door niet verkozen te worden.
Klik om te vergroten...

Ik heb het met die allegorie niet over de dagdagelijkse werking van verkiezingen, maar over hoe de overal heersende perceptie ontstaat dat politiekers veel te veel geld krijgen en waarom die perceptie verkeerd is.
Soals zei:
De 'opwarming' van de aarde is al meermaals bijgewerkt naar een klimaat van meer extremen als ik het me goed voorhand.
Klik om te vergroten...

Ik hoor soms eens van sceptici dat het duidelijk is dat het verhaal van global warming overdreven is omdat men de laatste tijd de terminologie heeft bijgesteld naar 'climate change' in plaats van 'global warming'. Dat terwijl het IPCC (intergovernmental panel on climate change) al sinds 1988 zo noemt.
T

Time

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Obama: "Cannabis niet gevaarlijker dan alcohol"



ik ben er resoluut tegen, maar het wordt tijd om het te legaliseren, met alle mogelijke voordelen zoals werkgelegenheid, winkels, accijnen etc.
Klik om te vergroten...
Dat is het grote argument voor de legalisering van elke vorm van drugs. Je trekt er de grootste zwarte economie van de wereld mee in de publieke economie. Je creëert tonnen werkgelegenheid, kwaliteitsnormen en vooral: je trekt een grote financiële bodem weg van onder het criminele apparaat.

Drugs als speed, cocaïne, marihuana, hasj, etc... horen gewoon bij onze maatschappij. Het gebruik bevindt zich in alle lagen van de bevolking en wordt heus niet afgeschrikt door repressie.
Er zijn verslaafden ja, er zijn ook gokverslaafden, alcoholverslaafden, etc... Dat kliekje marginale sukkelaars weegt niet op tegen de gigantische economische schaalvoordelen die dit kan opbrengen.

Maar ja, het is 'verkeerd' :ironic:
De gemiddelde persoon raakt niet verder dan Mr. Mackey: Drugs are bad m'kay.

Pragmatisme kan soms iets mooi zijn.
E

EternalSilence

Legacy Member
Het promille verlagan van 0,6% naar 0,0%.
ffs! Breng het meteen naar 0% he. Dan word het voor iedereen duidelijk dat drinken en alcohol niet samen gaan.
Nu heb je altijd van die mensen die zeggen '1 pint kan geen kwaad'. :sop:
K

Karre

Legacy Member
EternalSilence zei:
Het promille verlagan van 0,6% naar 0,0%.
ffs! Breng het meteen naar 0% he. Dan word het voor iedereen duidelijk dat drinken en alcohol niet samen gaan.
Nu heb je altijd van die mensen die zeggen '1 pint kan geen kwaad'. :sop:
Klik om te vergroten...

En dan positief blazen omdat je een drankpraline opeet :')

Time zei:
Dat is het grote argument voor de legalisering van elke vorm van drugs. Je trekt er de grootste zwarte economie van de wereld mee in de publieke economie. Je creëert tonnen werkgelegenheid, kwaliteitsnormen en vooral: je trekt een grote financiële bodem weg van onder het criminele apparaat.

Drugs als speed, cocaïne, marihuana, hasj, etc... horen gewoon bij onze maatschappij. Het gebruik bevindt zich in alle lagen van de bevolking en wordt heus niet afgeschrikt door repressie.
Er zijn verslaafden ja, er zijn ook gokverslaafden, alcoholverslaafden, etc... Dat kliekje marginale sukkelaars weegt niet op tegen de gigantische economische schaalvoordelen die dit kan opbrengen.

Maar ja, het is 'verkeerd' :ironic:
De gemiddelde persoon raakt niet verder dan Mr. Mackey: Drugs are bad m'kay.

Pragmatisme kan soms iets mooi zijn.
Klik om te vergroten...

Cocaïne en speed zijn nu wel van een heel ander kaliber dan marihuana...
n

ng

Legacy Member
EternalSilence zei:
Het promille verlagan van 0,6% naar 0,0%.
ffs! Breng het meteen naar 0% he. Dan word het voor iedereen duidelijk dat drinken en alcohol niet samen gaan.
Nu heb je altijd van die mensen die zeggen '1 pint kan geen kwaad'. :sop:
Klik om te vergroten...

Drinken en alcohol gaan niet samen. Hoe consumeert gij dat dan?
D

Darkseid

Legacy Member
EternalSilence zei:
Het promille verlagan van 0,6% naar 0,0%.
ffs! Breng het meteen naar 0% he. Dan word het voor iedereen duidelijk dat drinken en alcohol niet samen gaan.
Nu heb je altijd van die mensen die zeggen '1 pint kan geen kwaad'. :sop:
Klik om te vergroten...

1 pint kan ook geen kwaad, stop eens met de maatschappij tot in het uiterste in belachelijke regeltjes te willen steken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan