Archief - In de marge van het nieuws deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TYPHOON-online

Legacy Member
NecroNeo zei:
Diabolo-toeslag voor rit naar luchthaven stijgt tot meer dan 5 euro

Die toeslag begint toch wel de pan uit te swingen. Als er dan nog goede verbindingen waren met modern uitgeruste treinen zou ik er misschien nog begrip voor kunnen opbrengen... Binnenkort is het goedkoper de taxi te pakken naar Zaventem dorp en daarop de trein te springen ;)
Nja, dit is gewoon te wijten aan een gebrek aan visie bij de NMBS.
Men wou een verbinding met de luchthaven, maar men heeft noch de treinen, noch de reizigers om aan de quota te voldoen.
Eigenlijk een overbodige verbinding, met uitzondering van de luchthaven.
Moest je nu nog een IC trein hebben die naar Antwerpen/Brussel rijdt, dan zou het denk ik nog lukken...

Pokem0ng

Legacy Member
men zegt dat er werken werden uitgevoerd om de verbinding met A-pen vlotter te laten verlopen. Ik kom naar de luchthaven via Leuven en heb "geen" verbeteringen ondervonden, de trein rijdt even lang als vroeger. Ik vind het ongepast dat ik die toestlag moet betalen

gelukkig maar zijn er verschillende manieren om het te omzeilen ;)

profound

Legacy Member
k995 zei:
EN wat is onroerende voorheffing dan? Je WORD al belast als je verhuurd; je word zelf al belast omdat je durft een huis te kopen en niet te verhuren.

Dit is een verhoging van de OV, bezie het zo ^^
Hoeveel OV je betaalt hangt trouwens af van waar je woont, iedere gemeente/provincie bepaalt zelf het bedrag. En er zijn uitzonderingen waarbij je zelfs geen OV moet betalen.

k995 zei:
je word zelf al belast omdat je durft een huis te kopen en niet te verhuren.

Jah idd, volledig terecht toch?!
Gezien je anders kunstmatig de huurprijzen hoog kunt houden door het aanbod te gaan verkleinen. Gezien onze bevolking steeds groeit en we genoodzaakt zijn ons land vol te bouwen, is dat niet meer dan logisch...

Flawless

Legacy Member
Oldskooler zei:
Het ov moet met de auto gecombineerd worden.

Wat ben je met een station als je er niet geraakt?

Inderdaad, hier ben ik VOLOP een voorstander van. Als busverbindingen niet goed genoeg zijn of niet voldoende (voor dorpbewoners) een groot én efficiënt station maken mét een autoparking zodat mensen naar daar kunnen rijden, parkeren en de trein kunnen nemen naar Brussel/Antwerpen. Dan heb je bv 10-15min maximum nodig naar dat station + reistijd naar de groostad en een veel minder hoog toevoer van autoverkeer. Ik snap gewoon niet waarom ze er dan juist voor zorgen dat die parkings enorm duur en contraproductief zijn om dergelijke initiatieven te ondersteunen.

@Dacuba, je beseft toch als het zo voortgaat zowel Brussel als Antwerpen gewoon een wegentaks voor de binnenring gaan vragen (zoals Stockholm, New York, London => daar is het 10 pond per dag) en wat dan? Al de mobiliteitsplannen zijn op KT of hoogstens MLT die nu op tafel liggen en nog meer taxatie gaat dat écht niet vooruit helpen.

ClayDavis

Legacy Member
profound zei:
Nogmaals, vindt ge het dan rechtvaardig dat gij wel belastingen op uw inkomen moet betalen, en iemand anders niet?

Maar....

Je werkt, je bedrijf betaald 150% t.o.v. je nettoloon
Je consumeert, je betaalt gemiddeld 15% belasting op 'toegevoegde waarde' (12? 18?)
Je investeert in financiële producten, 25% van je interesten a.u.b.
Je gaat dood, successie rechten a.u.b. 3% t.e.m. 80% (quoi)
Je neemt risico en richt een onderneming op? Betaal dan maar voor iedereen 150% van zijn nettoloon én 25% van alles wat je uit je onderneming haalt via dividenden.
Je gokt met de rest van je geld, 33% op diverse inkomsten a.u.b.
Je hebt een bijberoep, jup >50% van die inkomsten.

Als je na dit alles iets vind dat niet/minder belast wordt (zoals huur inkomsten want het KI is dacht ik lager dan de andere cijfers die ik hierboven heb vernoemd), dan is het normaal dat er meer middelen naar dit type product gaan. Daarom is een spaarrekening hier populairder als in vb. Frankrijk

Tuurlijk zijn er teveel aftrekmethoden, tuurlijk is er teveel fraude etc. en is het misschien niet eerlijk dat men geen 'echt' belastingen betaald op huurinkomsten maar i.p.v. 'dit snel nekeer op te lossen' zou men er beter voor zorgen dat kapitaal, arbeid, consumptie, milieuvervuiling etc. transparant en homogeen belast worden. Maar nee, we verhogen liever een belasting om er dan achterpoortjes in te steken.

Roerende voorheffing is het beste voorbeeld
15% -> 21% -> 21%+4% -> 25% maaaaaar van de spaarrekening blijven we af
hmmm, geld moet rollen voor de economie
VOLKSLENING! 15% R.V.

Zo kan je dus bezig blijven :)

profound

Legacy Member
Uw bijberoep wordt niet meer belast dan uw hoofdberoep hoor.

Niemand zegt hier toch trouwens dit 'snel eens op te lossen'.
Dit idee is er al jaren, het wordt nu tijd om een debat erover te houden dus wordt het naar buiten gebracht.

TYPHOON-online

Legacy Member
Neen, het wordt naar buiten gebracht omdat de verkiezingen eraan komen.
Na de verkiezingen wordt het gewoon weer stil...

k995

Legacy Member
profound zei:
Dit is een verhoging van de OV, bezie het zo ^^
Gaan ze die dan afschaffen? Of gaan ze gewoon hetzelfde 2 keer belasten onder andere naam?

Hoeveel OV je betaalt hangt trouwens af van waar je woont, iedere gemeente/provincie bepaalt zelf het bedrag. En er zijn uitzonderingen waarbij je zelfs geen OV moet betalen.
En? De overgrote meerderheid wel, en binnenkort dubbel.


Jah idd, volledig terecht toch?!
Gezien je anders kunstmatig de huurprijzen hoog kunt houden door het aanbod te gaan verkleinen. Gezien onze bevolking steeds groeit en we genoodzaakt zijn ons land vol te bouwen, is dat niet meer dan logisch...
Onzin,

En " huurprijzen hoog kunt houden " wat denk je nu dat er mensen zijn die dat effectief kunnen? Kom aan geloof je nu zelf zo'n onzin?

Hoe gaat trouwens meer belasting heffen waardoor prijzen automatisch gaan stijgen iets doen aan prijsdalingen?

dJeez

Legacy Member
profound zei:
Uw bijberoep wordt niet meer belast dan uw hoofdberoep hoor.
Aangezien je op het gecumuleerde bedrag belast wordt eigenlijk wel, aangezien je dan al vanaf de hoogste schaal van je hoofdinkomen vertrekt (en dus zwaarder belast wordt op die extra inkomsten uit je bijberoep dan het geval zou zijn als die ook vanaf de laagste schaal zouden starten). Progressieve belastingschalen zuigen.

squalleke123

Legacy Member
ClayDavis zei:
Maar....

Je werkt, je bedrijf betaald 150% t.o.v. je nettoloon
Je consumeert, je betaalt gemiddeld 15% belasting op 'toegevoegde waarde' (12? 18?)
Je investeert in financiële producten, 25% van je interesten a.u.b.
Je gaat dood, successie rechten a.u.b. 3% t.e.m. 80% (quoi)
Je neemt risico en richt een onderneming op? Betaal dan maar voor iedereen 150% van zijn nettoloon én 25% van alles wat je uit je onderneming haalt via dividenden.
Je gokt met de rest van je geld, 33% op diverse inkomsten a.u.b.
Je hebt een bijberoep, jup >50% van die inkomsten.

Als je na dit alles iets vind dat niet/minder belast wordt (zoals huur inkomsten want het KI is dacht ik lager dan de andere cijfers die ik hierboven heb vernoemd), dan is het normaal dat er meer middelen naar dit type product gaan. Daarom is een spaarrekening hier populairder als in vb. Frankrijk

Tuurlijk zijn er teveel aftrekmethoden, tuurlijk is er teveel fraude etc. en is het misschien niet eerlijk dat men geen 'echt' belastingen betaald op huurinkomsten maar i.p.v. 'dit snel nekeer op te lossen' zou men er beter voor zorgen dat kapitaal, arbeid, consumptie, milieuvervuiling etc. transparant en homogeen belast worden. Maar nee, we verhogen liever een belasting om er dan achterpoortjes in te steken.

Roerende voorheffing is het beste voorbeeld
15% -> 21% -> 21%+4% -> 25% maaaaaar van de spaarrekening blijven we af
hmmm, geld moet rollen voor de economie
VOLKSLENING! 15% R.V.

Zo kan je dus bezig blijven :)

Volgens mij is t een een-tweetje van de PS en de liberalen. PS lanceert een idee dat hun achterban goed ligt zodat zij kunnen electoraal scoren en de MR/VLD kunnen reageren (wat ze ook doen) en electoraal scoren. Gezien de snelheid waarmee de VLD gereageerd heeft is t bijna getelefoneerd

JPV

Legacy Member
ClayDavis zei:
Maar....

Je werkt, je bedrijf betaald 150% t.o.v. je nettoloon
wij hebben iemand in dienst op school, nettoloon is ongeveer 80% van de loonkost

Je consumeert, je betaalt gemiddeld 15% belasting op 'toegevoegde waarde' (12? 18?)
klopt

Je investeert in financiële producten, 25% van je interesten a.u.b.
meestal 0%

Je gaat dood, successie rechten a.u.b. 3% t.e.m. 80% (quoi)
typische Belg stort op voorhand een groot deel door

Je neemt risico en richt een onderneming op? Betaal dan maar voor iedereen 150% van zijn nettoloon én 25% van alles wat je uit je onderneming haalt via dividenden.
wie is er zo dom om bij een gewone onderneming alles uit zijn bedrijf te halen via dividenden? Nee, je koopt een wagen voor jezelf en zet die als bedrijfswagen. Je bureau in je huis neemt ongeveer de helft van je living in en die portable voor je dochter is eentje die je versneld afgeschreven hebt voor je bedrijf

Je gokt met de rest van je geld, 33% op diverse inkomsten a.u.b.
jij al ooit zo'n aangifte gezien?

Je hebt een bijberoep, jup >50% van die inkomsten.
nee, 50% van de winst die je aangeeft in het wit. Wij hebben een bijberoep en als je ziet hoe gemakkelijk je van enkele duizenden euro's inkomsten slechts 1000 euro's inkomsten zou kunnen maken...

Tuurlijk zijn er teveel aftrekmethoden, tuurlijk is er teveel fraude etc. en is het misschien niet eerlijk dat men geen 'echt' belastingen betaald op huurinkomsten maar i.p.v. 'dit snel nekeer op te lossen' zou men er beter voor zorgen dat kapitaal, arbeid, consumptie, milieuvervuiling etc. transparant en homogeen belast worden. Maar nee, we verhogen liever een belasting om er dan achterpoortjes in te steken.
met dat laatste ben ik het grotendeels eens. Je moet echter de cijfers die je eerst schetst, zoals ik probeer aan te geven, sterk relativeren. Mensen betalen véél minder belastingen dan ze denken. Weet je dat ik regelmatig mensen die deeltijds werken en nooit belastingen betalen, hoor klagen over "dat ze zoveel moeten afdragen". Of mensen die langdurig volledig werkloos zijn (dus moeilijk kunnen klagen qua belastingen).

Als je natuurlijk overal hoort dat je veel belastingen betaalt, is dat voor iedereen ook zo, zelfs al betaalt men in de realiteit nauwelijks belastingen (waarbij ik niet wil zeggen dat er geen mensen zijn die effectief veel belastingen moeten betalen). Helaas zijn bij ons de statistieken verdraaid doordat veel mensen massa's loon hebben dat NIET belastbaar is. Dat komt dan niet in de statistieken bij loon, waardoor je een hoger percentage belastingen betaalt.

M'n eigen situatie als voorbeeld: ik heb een brutoloon van ongeveer 2850 euro, waarvan ik netto 1600 euro zie. Sociale (werknemers)lasten + belastingen zou je dus als bijna 44% kunnen zien. Echter, reken je maaltijdcheques, kilometervergoedingen (het overdreven stuk), KEW, groepsverzekering en hospitalisatie mee, dan moet ik eigenlijk over een nettoloon van ongeveer 2100 euro rekenen. of slechts 27%... waarvan dan nog een groot stuk sociale lasten zijn en slechts weinig belastingen. Daarnaast krijg ik nog een ganse hoop terug van de belastingen, waardoor ik, sociale lasten uitgezonderd, meer netto verdien dan ik belastbaar heb.

Thin Liz

Legacy Member
''Je gaat dood, successie rechten a.u.b. 3% t.e.m. 80% (quoi)
typische Belg stort op voorhand een groot deel door''

Veel mensen zijn door diverse omstandigheden niet in de mogelijkheid om dat te doen. Maw: het is een puur scheefgetrokken situatie. Een homogene vorm van belasten, ik huiver bij het woord 'rechten', zou niet misstaan. Het eerlijkste zou natuurlijk zijn een onmiddellijke afschaffing, maar dat moeten we niet verwachten.

Conradus

Legacy Member
JPV zei:
met dat laatste ben ik het grotendeels eens. Je moet echter de cijfers die je eerst schetst, zoals ik probeer aan te geven, sterk relativeren. Mensen betalen véél minder belastingen dan ze denken. Weet je dat ik regelmatig mensen die deeltijds werken en nooit belastingen betalen, hoor klagen over "dat ze zoveel moeten afdragen". Of mensen die langdurig volledig werkloos zijn (dus moeilijk kunnen klagen qua belastingen).

Jouw 'nuance' bij de cijfers is anders ook wel ongenuanceerd.

Kost werkgever voor loon ->nettoloon: 35% WGbijdragen, 13.07% WNbijdragen en dan nog de belastingen (zelfs als je maar 25% zou nemen heb je zo al een enorm verschil.

Idem voor mensen die een eigen vennootschap oprichten. De belasting van het VAA is zo hard gestegen dat veel zaken niet meer voordelig zijn. In sommige gevallen betaal je meer VAA dan elk mogelijk voordeel dat je zou halen uit het goed.

En zo kunnen we nog wel door gaan. Voor alle extra verloningen die een werkgever kan geven en waarop minder belast wordt, staan vaak wel nog belastingen langs WG-kant tegenover (of niet aftrekken)

dJeez

Legacy Member
Hendrik Deruyck (CEO Balta) ?Ik maak me zorgen om België, niet om Balta? - Bedrijven - Nieuws - Trends.be

De essentie van het artikel :
Dat moet een wake-upcall zijn voor onze regering. Ik ga nooit aan politiek doen, maar wel aan bedrijfspolitiek. Die wordt beïnvloed door landelijke politiek. En er gebeurt niets. John Kenneth Galbraith had het over those who don’t know, and those who don’t know they don’t know. Er zijn er veel van die laatste soort in Brussel. Ze zitten te palaveren over onze economie, maar hebben nog nooit een bedrijf geleid.

JPV

Legacy Member
Conradus zei:
Jouw 'nuance' bij de cijfers is anders ook wel ongenuanceerd.

Kost werkgever voor loon ->nettoloon: 35% WGbijdragen, 13.07% WNbijdragen en dan nog de belastingen (zelfs als je maar 25% zou nemen heb je zo al een enorm verschil.
ik was voor alle duidelijk ook even het compleet tegenovergestelse extreme aan het weergeven van z'n tekst. Had ik mss meer duidelijk moeten maken...

Thin Liz

Legacy Member
''Ze zitten te palaveren over onze economie, maar hebben nog nooit een bedrijf geleid.''

Is ook typisch het politieke systeem: minister van Onderwijs worden en nog nooit voor een klas gestaan hebben...het kan. Het is iets dat diep geworteld zit in het systeem van ons land, tot op de controle-organen toe. Iedere job kent zo z'n merkwaardigheden. Ik sta in een apotheek en de farmaceutisch inspecteur, van de overheid uit die ons 'op het veld' moet controleren, heeft nog nooit één dag in een apotheek gestaan. Dat is toch absurd? Controles uitoefenen op jobgebied met nul ervaring. Dat dit tot wereldvreemde beslissingen en regeltjes zal leiden hoeft je niet te verwonderen, dat zien we elke dag.

dJeez

Legacy Member
JPV zei:
ik was voor alle duidelijk ook even het compleet tegenovergestelse extreme aan het weergeven van z'n tekst. Had ik mss meer duidelijk moeten maken...
Je manipulatie van de cijfers (door de omgekeerde verhouding te nemen) verkleurt je betoog echter wel danig : 125% ("uw" case) vs 150%.

Ewiler

Legacy Member
Thin Liz zei:
''Ze zitten te palaveren over onze economie, maar hebben nog nooit een bedrijf geleid.''

Is ook typisch het politieke systeem: minister van Onderwijs worden en nog nooit voor een klas gestaan hebben...het kan. Het is iets dat diep geworteld zit in het systeem van ons land, tot op de controle-organen toe. Iedere job kent zo z'n merkwaardigheden. Ik sta in een apotheek en de farmaceutisch inspecteur, van de overheid uit die ons 'op het veld' moet controleren, heeft nog nooit één dag in een apotheek gestaan. Dat is toch absurd? Controles uitoefenen op jobgebied met nul ervaring. Dat dit tot wereldvreemde beslissingen en regeltjes zal leiden hoeft je niet te verwonderen, dat zien we elke dag.

Da's niet typisch voor ons land, en zelfs niet typisch voor een overheid. In privé heb je dat ook. Een groot bedrijf als Fiat bijvoorbeeld wordt geleid door iemand die nog nooit een auto verkocht heeft in zijn leven en nog nooit een uur in een garage gewerkt heeft.

Eisen dat elke controleur van bijvoorbeeld apothekers zelf ervaring heeft in een apotheek zou onwerkbaar zijn en bovendien weet ik niet of dat wel gewenst is. Het kan zeker een toegevoegde waarde zijn maar het kan ook een belemmering zijn die tot tunnelvisie leidt. Bovendien zit je met het probleem dat moesten controleurs uit de sector komen je rap met een soort "ons kent ons' situatie zit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan