Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
Lisolidus zei:
Wat denken de leerlingen hier zelf van? De politici van CD&V nemen hen drie weken zomer af, en geven ze waarschijnlijk terug met in de herfst-, winter- of krokusvakantie. Ik kan me niet voorstellen dat mijn leerlingen, zonnekloppers en zomerfanaten als ze zijn, dit een goed idee zouden vinden. Ik denk dat de leerlingen in deze discussie toch ook wel een stem mogen hebben of zich toch minstens mogen laten horen.
Dit idee getuigt ook van een totaal gebrek aan een realistische visie op het onderwijs. Vele scholen geven vakantietaken of zelfs herexamens aan zwakkere leerlingen om de achterstand voor welbepaalde vakken te verhelpen, het vak te onderhouden. Sterke leerlingen zullen zelf wel op zoek gaan naar uitdagingen en kennis.

- Ik verveelde me toch na die 2 maand. De eerste maand was altijd geweldig.
- Sterke leerlingen zullen zelf wel op zoek gaan naar uitdagingen en kennis. -> Zwakke leerlingen met arme ouders worden zwakker. sterke leerlingen met arme ouders ook. De enige die gebaat zijn bij zo'n lange vakantie zijn al degene van de goede middenklasse die "vanalles" kunnen doen tijdens de zomervakantie.
Geen idee of er studies over zijn, maar lijkt mij logisch dat als uw ouders u niet teveel aanreiken dat dus 2 onproductieve maanden zijn.

Ik vind het geweldig dat vandaag op het nieuws de eerste om te klagen de gescheiden ouders waren.

Maar misschien kunnen ze het anders inrichten: 4 weken vakantie. 2 weken school. 4 weken vakantie? of zelfs 3-2-3 en dan kunnen ze nog een extra week breiden aan de herfst en krokusvakantie

giger

Legacy Member
Genious zei:
).

Maar scholen die zelf in het jaar laten plannen, kan ook best interessant zijn. Toch zeker als ze dat niet allemaal op hetzelfde moment doen:
- Mogelijkheid voor mensen om met kinderen op reis te gaan buiten de topperiodes.
- (waarschijnlijk verwaarloosbaar, maar kom) Iets betere verspreiding van de nood aan plaats op de openbare weg. ;)
- Eenvoudiger om verlof te spreiden voor werknemers.

En dan zit je daar, met kinderen in verschillende scholen (ah ja, want dat is tegenwoordig geen uitzondering meer, nu er overal zoveel plaatsen zijn in de scholen) en kan je nog meer opvang voorzien. Waarna er dan maar beslist wordt om die twee weken gewoon te laten vallen.

BraveHeart

Legacy Member
J3rry zei:
Sabam trekt overigens al sabamtaks op media zoals dvd's, usb sticks en harde schijven en nu dit
Plus basta neveneffecten had al lang bewezen dat sabam geld vraagt op muziek waar ze geen rechten op hebben en ook niet uitbetalen aan de rechthebbenden en gewoon alles in eigen zak steekt

Als dit erdoor komt gaan nog meer mensen illegaal beginnen downloaden en dan gaan eerlijke bedrijven zoals apple, deezer en andere muziekdiensten eraan moeten geloven

Hmm en we betalen auteursrecht en kabel taks als ge telenet klant zijt voor uwen digitale tv, ach ja, die krijgen hun pens niet vol.

BraveHeart

Legacy Member
lantaarnpaal zei:
Dinsdag beslissing over dure behandeling Viktor (7) - HLN.be


Ik vind het toch maar zot dat de regering zoveel geld zou steken in de gezondheid van 1 jongen, terwijl er in eigen land met dat geld een pak meer mensen kunnen gered worden tbh...

Opvangcentra voor daklozen bv,



Niet echt leuk natuurlijk, maar soms moet men wat realistisch zijn en dat geld niet in slechts 1 iemand pompen...
Hopelijk zal dat kind op een andere manier aan zoveel geld kunnen geraken (stille weldoener ofzo?)

En jij bent de gene die gaat beslissen hoe die jongen zijn leven moet leiden, in uw ogen mag iedereen die een vreemde ziekte heeft nog liever kapot gaan dan dat er een oplossing gevonden wordt, de mentaliteit van tegenwoordig, echt voor op te kotsen !!!

squalleke123

Legacy Member
Lisolidus zei:
Wat denken de leerlingen hier zelf van? De politici van CD&V nemen hen drie weken zomer af, en geven ze waarschijnlijk terug met in de herfst-, winter- of krokusvakantie. Ik kan me niet voorstellen dat mijn leerlingen, zonnekloppers en zomerfanaten als ze zijn, dit een goed idee zouden vinden. Ik denk dat de leerlingen in deze discussie toch ook wel een stem mogen hebben of zich toch minstens mogen laten horen.
Dit idee getuigt ook van een totaal gebrek aan een realistische visie op het onderwijs. Vele scholen geven vakantietaken of zelfs herexamens aan zwakkere leerlingen om de achterstand voor welbepaalde vakken te verhelpen, het vak te onderhouden. Sterke leerlingen zullen zelf wel op zoek gaan naar uitdagingen en kennis.

Het argument over zwakkere leerlingen kan ik nog enigszins volgen. Het argument over de sterke leerlingen echter volledig niet.

CD&V gaat ervan uit dat sterke leerlingen meer bijleren op school dan thuis. Ik durf dat tegenspreken om een aantal redenen:
1)het repertoire van de leerkracht lager onderwijs is redelijk beperkt. No offense intended, maar de leerstof middelbaar aanbieden in het lager (zelfs aan de sterkere leerlingen) lijkt me vrijwel onmogelijk. In de opleiding leerkracht lager onderwijs is nu eenmaal geen ruimte voorzien om die leerstof in te oefenen en dus voldoende onder de knie te krijgen om ze zelf ook te geven.
2)Sterke leerlingen meer laten bijleren vereist een meer geindividualiseerde aanpak. Die is moeilijk te organiseren met de budgetten die beschikbaar zijn in het lager onderwijs.
3)Er wordt dan al vanuit gegaan dat schoolse kennis beter is dan bijvoorbeeld de tijd nemen om fictie te lezen of boomhutten te bouwen...

In het middelbaar daarentegen zie ik meer opties. Er zou meer ruimte kunnen komen voor keuze en dus specialisatie of verbreding. Misschien dat de vrijgekomen uren kunnen opgevuld worden met technisch gerichte vakken in het ASO? Kwestie van wat aan het TSO-imago te veranderen

PHPFreak1977

Legacy Member
profound zei:
Een partij die stemmen ronselt?!?

Waar het toch naartoe met onze politiek :(

Stemmen ronselen bij een groep die er eigenlijk oorspronkelijk niet was. Indien ze stemmen zouden moeten krijgen van de autochtone bevolking, dan haalden ze de kiesdrempel niet eens...

PHPFreak1977

Legacy Member
lantaarnpaal zei:
Dinsdag beslissing over dure behandeling Viktor (7) - HLN.be


Ik vind het toch maar zot dat de regering zoveel geld zou steken in de gezondheid van 1 jongen, terwijl er in eigen land met dat geld een pak meer mensen kunnen gered worden tbh...

Opvangcentra voor daklozen bv,



Niet echt leuk natuurlijk, maar soms moet men wat realistisch zijn en dat geld niet in slechts 1 iemand pompen...
Hopelijk zal dat kind op een andere manier aan zoveel geld kunnen geraken (stille weldoener ofzo?)

Er wordt in België zoveel geld verkwist en verknoeid dat de betaling van deze behandeling van mensen met deze ziekte absoluut geen probleem kan zijn. Er valt nog genoeg geld te rapen bij de opvang van asielzoekers, OCMW, frauderende uitkeringstrekkers, kindergeld dat naar het buitenland vloeit, het overheidsapparaat, ... Het lijstje is te lang om hier neer te typen. Een mensenleven staat boven alles, zeker als dit leven in gevaar is.

Smiles_

Legacy Member
Steeds meer Belgen moeten beroep doen op leefloon - Financiële crisis - De Morgen

Steeds meer Belgen moeten beroep doen op leefloon

Hoog tijd dat ze deze mesthoop eens goed uitkuisen. De criteria zouden toch strenger mogen. Steeds meer studenten die op kosten van de staat leefloon trekken en studeren.
Ik zal op zere teentjes trappen, maar men kan werken en studeren ook..
Ongeveer 100 000 mensen aan het leefloon. Ronduit hallucinant.

Even hallucinant is het om te lezen dat ongeveer een kleine 300 000 mensen een invaliditeitsuitkering trekken. Dat is 1 op de 30...


Geen wonder dat "we" langer moeten werken.

sandervdw

Legacy Member
Terwijl het aantal vreemdelingen dat financiële steun krijgt van een OCMW in 2010 nog toenam met 24,5 procent, is er in 2012 een daling gekomen van 0,8 procent.

Hoe moet ik dit interpreteren? Willen ze nu echt zeggen dat 1/4 vreemdelingen OCMW hulp krijgt? Of is 1/4 van de mensen die hulp van het OCMW krijgt een vreemdeling?
Ik ben absoluut niet racistisch, maar dat is toch een hallucinant cijfer?

prickfisk

Legacy Member
JPV zei:
niks met deadbeat parents die opvoeding uitbesteden. je kan perfect een goeie opvoeding geven, maar de taken van een leerkracht niet kunnen opvangen. Gewoon al bvb omdat je zelf geen Nederlands kan of niet goed kan lezen/schrijven.

Mja de analfabeten zijn nog de wereld niet uit, maar voor die groep van mensen dan botweg een paar weken snoeien van de zomervakantie, dat is een brug te ver. Daar kunt ge meer gerichte maatregelen voor nemen dan.

giger zei:
En dan zit je daar, met kinderen in verschillende scholen (ah ja, want dat is tegenwoordig geen uitzondering meer, nu er overal zoveel plaatsen zijn in de scholen) en kan je nog meer opvang voorzien. Waarna er dan maar beslist wordt om die twee weken gewoon te laten vallen.

Voila, dat krijgt ge dan onder meer.
Als ik Wouter Beke argumenten naar voren hoor werpen als "versterken van de maatschappij!" en "het is goed voor de zwakke en sterke kindjes!", dan ja, waarom nog vragen stellen he...

De recreatieve sector moet inbinden precies. Net als met zijn idee pinkstermaandag af te schaffen krijg ik hier weer zo'n gevoel dat hij zijn melk krijgt van het VBO of zo.
"Gedaan met in de zon te liggen maandenlang! Werken juu!"

Anoniem0

Legacy Member
sandervdw zei:
Terwijl het aantal vreemdelingen dat financiële steun krijgt van een OCMW in 2010 nog toenam met 24,5 procent, is er in 2012 een daling gekomen van 0,8 procent.

Hoe moet ik dit interpreteren? Willen ze nu echt zeggen dat 1/4 vreemdelingen OCMW hulp krijgt? Of is 1/4 van de mensen die hulp van het OCMW krijgt een vreemdeling?
Ik ben absoluut niet racistisch, maar dat is toch een hallucinant cijfer?

sorry ma da is gewoon racistisch. die mensen hebben niet de kansen die wij hebben of gehad hebben.
dus dat kan wel nog etteleijke generaties duren eer alles op zijn plooien valt.

sandervdw

Legacy Member
witten zei:
sorry ma da is gewoon racistisch. die mensen hebben niet de kansen die wij hebben of gehad hebben.
dus dat kan wel nog etteleijke generaties duren eer alles op zijn plooien valt.

Hier word ik nu zot van. Ik heb toch nergens beweerd dat dit de schuld van de vreemdelingen is? Het is dus racistisch om op te merken dat 1/4 veel is?

Anoniem0

Legacy Member
nee totaal niet maar ik provoceer toch te graag :p

Ik deel je verontwaardiging van 1/4 maar je mag er niets over zeggen. want dan ben je racist.

zwerver

Legacy Member
sandervdw zei:
Terwijl het aantal vreemdelingen dat financiële steun krijgt van een OCMW in 2010 nog toenam met 24,5 procent, is er in 2012 een daling gekomen van 0,8 procent.

Hoe moet ik dit interpreteren? Willen ze nu echt zeggen dat 1/4 vreemdelingen OCMW hulp krijgt? Of is 1/4 van de mensen die hulp van het OCMW krijgt een vreemdeling?
Ik ben absoluut niet racistisch, maar dat is toch een hallucinant cijfer?

Ik denk dat je een rekenfout maakt.
Het aantal vreemdelingen dat steun krijgt was gestegen met 24,5%, dus bijvoorbeeld van 200 naar 249 gegaan. Vorig jaar is het dan weer met 0,8% gedaald, dus naar 247 mensen.

sandervdw

Legacy Member
zwerver zei:
Ik denk dat je een rekenfout maakt.
Het aantal vreemdelingen dat steun krijgt was gestegen met 24,5%, dus bijvoorbeeld van 200 naar 249 gegaan. Vorig jaar is het dan weer met 0,8% gedaald, dus naar 247 mensen.

Je hebt gelijk, had ik inderdaad zo niet geïnterpreteerd.

Lisolidus

Legacy Member
Mijn reactie is vooral uit frustratie. Het komt bijna maandelijks voor dat we in het onderwijs geconfronteerd worden met mogelijke hervormingen die top-down worden opgelegd zonder enige schijn van mogelijke inspraak van mensen die in de onderwijspraktijk zelf staan. Door het voortdurend lanceren van potentiële hervormingen krijg je als leerkracht echt het idee dat de overheid niet tevreden is over het onderwijs.
Uiteindelijk is het een storm in een glas water, want het punt moet eerst worden goedgekeurd in november en dan moet CD&V de verkiezingen nog winnen om dit hard te maken. Dus er is nog een lange weg te gaan.

SithCloud zei:
- Ik verveelde me toch na die 2 maand. De eerste maand was altijd geweldig.
- Sterke leerlingen zullen zelf wel op zoek gaan naar uitdagingen en kennis. -> Zwakke leerlingen met arme ouders worden zwakker. sterke leerlingen met arme ouders ook. De enige die gebaat zijn bij zo'n lange vakantie zijn al degene van de goede middenklasse die "vanalles" kunnen doen tijdens de zomervakantie.
Geen idee of er studies over zijn, maar lijkt mij logisch dat als uw ouders u niet teveel aanreiken dat dus 2 onproductieve maanden zijn.

Ik vind het geweldig dat vandaag op het nieuws de eerste om te klagen de gescheiden ouders waren.

Maar misschien kunnen ze het anders inrichten: 4 weken vakantie. 2 weken school. 4 weken vakantie? of zelfs 3-2-3 en dan kunnen ze nog een extra week breiden aan de herfst en krokusvakantie

Ik verveelde me ook de tweede maand tot ik vakantiewerk kon gaan doen. Ik weet dat in huidige economische tijden dit niet meer zo eenvoudig is, maar de jongeren krijgen zelf de vrijheid en de verantwoordelijkheid om hun eigen vakantiedagen zinvol/aangenaam in te vullen. Toen ik me begon te vervelen nam ik een boek vast of ging wandelen, maar ik zal misschien alleen zijn. De ouders kunnen hier ook in bijdragen en hun kinderen stimuleren, maar dit is duidelijk afhankelijk van ouder tot ouder.

Op zich is er natuurlijk wel iets te zeggen voor een andere spreiding en bijvoorbeeld de kerstvakantie een week langer te laten duren (de periode kerst-krokus is doorgaans vrij lang en fysiek zwaar voor iedereen). Wat ze hier echter voorstellen is om de leukste vakantie in te korten, althans zo zullen velen het zeker lezen. De eerste facebookgroep die ik heb gevonden "De zomervakantie inkorte? Gij wilt zeker motte op u bakkes?" telt op moment van schrijven nog net geen 16.000 leden (toch straf op nog geen drie uur tijd)

squalleke123 zei:
Het argument over zwakkere leerlingen kan ik nog enigszins volgen. Het argument over de sterke leerlingen echter volledig niet.

CD&V gaat ervan uit dat sterke leerlingen meer bijleren op school dan thuis. Ik durf dat tegenspreken om een aantal redenen:
1)het repertoire van de leerkracht lager onderwijs is redelijk beperkt. No offense intended, maar de leerstof middelbaar aanbieden in het lager (zelfs aan de sterkere leerlingen) lijkt me vrijwel onmogelijk. In de opleiding leerkracht lager onderwijs is nu eenmaal geen ruimte voorzien om die leerstof in te oefenen en dus voldoende onder de knie te krijgen om ze zelf ook te geven.
2)Sterke leerlingen meer laten bijleren vereist een meer geindividualiseerde aanpak. Die is moeilijk te organiseren met de budgetten die beschikbaar zijn in het lager onderwijs.
3)Er wordt dan al vanuit gegaan dat schoolse kennis beter is dan bijvoorbeeld de tijd nemen om fictie te lezen of boomhutten te bouwen...

In het middelbaar daarentegen zie ik meer opties. Er zou meer ruimte kunnen komen voor keuze en dus specialisatie of verbreding. Misschien dat de vrijgekomen uren kunnen opgevuld worden met technisch gerichte vakken in het ASO? Kwestie van wat aan het TSO-imago te veranderen

Je werkt mijn argument voor sterke leerlingen eigenlijk verder uit. Althans dat was toch mijn achterliggende gedachte achter die zin. Als je voor een klas met gemiddeld 20 leerlingen staat, heb je niet de tijd om de sterken extra werk te geven want ze zijn er direct met klaar en de zwakkere zuigen alle aandacht naar zich.
Er zijn ook belangrijkere problemen in het onderwijs dan vakantie. De sociale scheiding TSO-ASO bijvoorbeeld. Met dit specifieke initiatief zal men dat niet kunnen oplossen want de drie weken worden simpelweg gespreid over de rest van het jaar. Er komen dus geen lesweken bij. Moesten ze de laatste week bijvoorbeeld laten vallen zou dat al enige ruimte geven om de bestaande leerplannen beter af te ronden (minder tijdsdruk enzo).

SithCloud

Legacy Member
Lisolidus zei:
Mijn reactie is vooral uit frustratie. Het komt bijna maandelijks voor dat we in het onderwijs geconfronteerd worden met mogelijke hervormingen die top-down worden opgelegd zonder enige schijn van mogelijke inspraak van mensen die in de onderwijspraktijk zelf staan. Door het voortdurend lanceren van potentiële hervormingen krijg je als leerkracht echt het idee dat de overheid niet tevreden is over het onderwijs.
Uiteindelijk is het een storm in een glas water, want het punt moet eerst worden goedgekeurd in november en dan moet CD&V de verkiezingen nog winnen om dit hard te maken. Dus er is nog een lange weg te gaan.



Ik verveelde me ook de tweede maand tot ik vakantiewerk kon gaan doen. Ik weet dat in huidige economische tijden dit niet meer zo eenvoudig is, maar de jongeren krijgen zelf de vrijheid en de verantwoordelijkheid om hun eigen vakantiedagen zinvol/aangenaam in te vullen. Toen ik me begon te vervelen nam ik een boek vast of ging wandelen, maar ik zal misschien alleen zijn. De ouders kunnen hier ook in bijdragen en hun kinderen stimuleren, maar dit is duidelijk afhankelijk van ouder tot ouder.

Op zich is er natuurlijk wel iets te zeggen voor een andere spreiding en bijvoorbeeld de kerstvakantie een week langer te laten duren (de periode kerst-krokus is doorgaans vrij lang en fysiek zwaar voor iedereen). Wat ze hier echter voorstellen is om de leukste vakantie in te korten, althans zo zullen velen het zeker lezen. De eerste facebookgroep die ik heb gevonden "De zomervakantie inkorte? Gij wilt zeker motte op u bakkes?" telt op moment van schrijven nog net geen 16.000 leden (toch straf op nog geen drie uur tijd)



Je werkt mijn argument voor sterke leerlingen eigenlijk verder uit. Althans dat was toch mijn achterliggende gedachte achter die zin. Als je voor een klas met gemiddeld 20 leerlingen staat, heb je niet de tijd om de sterken extra werk te geven want ze zijn er direct met klaar en de zwakkere zuigen alle aandacht naar zich.
Er zijn ook belangrijkere problemen in het onderwijs dan vakantie. De sociale scheiding TSO-ASO bijvoorbeeld. Met dit specifieke initiatief zal men dat niet kunnen oplossen want de drie weken worden simpelweg gespreid over de rest van het jaar. Er komen dus geen lesweken bij. Moesten ze de laatste week bijvoorbeeld laten vallen zou dat al enige ruimte geven om de bestaande leerplannen beter af te ronden (minder tijdsdruk enzo).

Ik heb - behalve op radio 1 tijdens het naar huis rijden - nog niet superveel gehoord. Wat me wel meteen opviel is dat die dromelse vakbonden meteen op hun paard zaten, terwijl de leerkrachten van het GO! er wel achterstonden. ( tiens, wiens belangen was de vakbonden hier weer aan het verdedigen. ah ja ok de ouders).

- wie zei er iets over vakantiewerk ? pas vanaf uw 16 (of jaar dat ge...) Dus dat ik ook pas halverwege uw middelbaar. Eigenlijk al telaat als het gaat om de zwakkeren te helpen.

J3rry

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Er wordt in België zoveel geld verkwist en verknoeid dat de betaling van deze behandeling van mensen met deze ziekte absoluut geen probleem kan zijn. Er valt nog genoeg geld te rapen bij de opvang van asielzoekers, OCMW, frauderende uitkeringstrekkers, kindergeld dat naar het buitenland vloeit, het overheidsapparaat, ... Het lijstje is te lang om hier neer te typen. Een mensenleven staat boven alles, zeker als dit leven in gevaar is.

waarom mogen mensen niet voor de optie kiezen zelf voor hun pensioen te zorgen en zo de RSZ aftrek vermijden
gewoon omdat politiekers er graag hun zakken ermee vullen
in colombia bestaat een rekening voor pensioen sparen zelfs niet, waarom ? dat is puur in belgie uitgevonden om de zogezegde jaarlijkse belastingsaftrek
maar de dag dat je met pensioen zullen er belastingen gehoffen worden op dat totale bedrag dat je gespaard hebt
en al die jaren belastingsaftrek dat je daarvoor gekregen hebt ga je dik en dubbel terug mogen betalen

de precieze nummers weet ik niet maar ik weet dat mijn pa zijn pensioen rekening dik tegen de 50 percent belast werd
en terzijl hij pensioen rechtig was heeft hij op zijn pensioen nog een dik jaar mogen wachten eer ze begonnen uitkeren
en die achterstallen van een jaar dat hij nog moest heeft hij nooit gekregen en zal hij nooit krijgen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan