Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Silmarunya

Legacy Member
Epyon zei:
Het Kyotoprotocol is op de valreep verlengd en de uitstoot van de landen moet nu vastgeklikt worden op de laagste niveau's die ze behalen. Al bij al is het toch nog een klein succes geworden, alvast het beste wat onder deze omstandigheden haalbaar was.

Quasi alle landen die gebonden zijn door Kyoto waren toch al van plan veel meer te doen dan ze deden.

Maar een akkoord zonder de VS, Canada, de Arabische wereld, China en India is zinloos.

Silmarunya

Legacy Member
themummy123 zei:
Van 1945 tot vandaag hebben VS en EU veel vuiligheid uitgestoten. Tzou logisch zijn mochten EU en VS zich nu terugtrekken en opkomende landen laten uitstoten. Dat is het meest eerlijke, maar ik weet ook dat dat niet zal gebeuren.

Eerlijk? Dat zou vooral dom zijn.

Ten eerste is het onvoldoende als de opkomende landen hun uitstoot verhogen en de rijke landen hem verlagen - dat zou in het beste geval een stabilisatie van de uitstoot op het huidige niveau kunnen voortbrengen, wat nog altijd veel te hoog is. Enkel een daling in zowel hoog- als matig ontwikkelde landen is een oplossing.

Dat we aan Bolivia of Congo geen inspanningen vragen is logsich. Dat we geen inspanningen aan Turkije of China zouden mogen vragen, is absurd. Een Chinees stoot inmiddels per capita meer uit dan een persoon uit een welvarend Scandinavisch land, zelfs als de uitstoot veroorzaakt door productie voor het westen wordt weggelaten.

Overigens zijn Canada, het VK, de VS en Rusland allemaal landen voor wie klimaatsverandering een nulimpact of zelfs een positief resultaat zullen hebben. Het zijn de landen die het hardst roepen dat ze niets moeten doen (ja China, ja India, ik kijk naar jullie) die het meest zullen lijden.

Karre

Legacy Member
themummy123 zei:
Van 1945 tot vandaag hebben VS en EU veel vuiligheid uitgestoten. Tzou logisch zijn mochten EU en VS zich nu terugtrekken en opkomende landen laten uitstoten. Dat is het meest eerlijke, maar ik weet ook dat dat niet zal gebeuren.

Daar is toch niets eerlijks noch logisch aan? Het gaat er om dat er nu iets aan gedaan wordt. Door de opkomende landen een vrije kaart te geven haalt het ook niets meer uit. Vooral omdat China het meest vervuilende land ter wereld is. De kaart bovenhalen met 'ja maar jullie hebben vroeger meer vervuild dus nu mogen wij dat ook doen!' is een kinderachtige denkwijze.

En je moet ook rekening houden met de technologie. Vroeger hadden we ook minder middelen om groen te werk te gaan.

Time

Legacy Member
themummy123 zei:
Ik denk dat er maar 1 sukkelaar zal zijn die het niet zal gemogen hebben, onze Sas. :) Net toevallig die wordt nu verweten van te braaf te zijn in zijn job.

Rutten is intussen voorzitter, dit zijn trouwens de voorkeursstemmen voor het partijbestuur:
https://twitter.com/tommeulenbergs/status/277448828305682432/photo/1
Toch wel bizarre resultaten. Dat JJ De Gucht veel stemmen haalt is begrijpelijk, lege dozen die een mooi snoetje zien. Dat die intern echter scoort, dat versta ik echt niet. Mensen als Daems, Quickie en Tommelein worden allemaal afgetroefd door hem, is toch wel vernederend. :p
Maggie De Block als eerste vind ik niet zo verrassend.

Epyon

Legacy Member
Silmarunya zei:
Quasi alle landen die gebonden zijn door Kyoto waren toch al van plan veel meer te doen dan ze deden.

Maar een akkoord zonder de VS, Canada, de Arabische wereld, China en India is zinloos.
Volgens veel auteurs in de literatuur is Kyoto ondertussen ook al zinloos. We zijn voorbij het punt dat pijnloze maatregelen nog enig effect hebben. En pijnlijke maatregelen invoeren, dat zie ik nog niet gebeuren :oink: .

Time zei:
Ik denk dat er maar 1 sukkelaar zal zijn die het niet zal gemogen hebben, onze Sas. :) Net toevallig die wordt nu verweten van te braaf te zijn in zijn job.
VLD zou beter het voorbeeld van Bart De Wever volgen: senator, Vlaams parlementslid, gemeenteraadslid (edit: thx Time) én partijvoorzitter cumuleren :niceone: . En daar heeft de N-VA partijleiding geen stemming over moeten organiseren hoor :p .

Time

Legacy Member
Is toch enkel in Gent dat dit systeem geldt? Somers was ook burgemeester+voorzitter+parlementslid meen ik. Je kan er niet onderuit dat het grappig blijft dat voorlopig maar 1 brave sukkelaar het slachtoffer is. :p

En je vergeet gemeenteraadslid en binnenkort burgemeester. ^-^

Silmarunya

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member
Silmarunya zei:
Soms vraag ik me af waarom historici (ongeacht hun politieke kleur) het toch steeds weer moeten hebben over collaboratie. Is dat hun manier om aandacht te vragen voor hun doorgaans genegeerd vakgebied? Hoewel de maatschappelijke relevantie vandaag de dag nul is, blijft het een goedkope manier om 'in de gazet te komen'.

goh ja dat het een belangrijke invloed heeft op de vlaamse beweging ga ik niet ontkennen. maar hoeverre dat de dag van vandaag relevant is. Ik ken geen leeftijdsgenoten die terugdenken aan WO2 omwille als ze een politieke mening formuleren.

De enige dat dat graag lijken te doen zijn de politici zelf.

Nahrtent

Legacy Member
dacuba zei:
Ja sorry, zie het net, zat fout. My bad. :p

4 of 14 oktober, al gelijk, wat was uw punt eigenlijk toen je dat zei? Had ge verwacht dat ze er in Antwerpen wel op een dag of drie gingen uitgeraken? Zolang het voor 1 januari is, is het toch dik in orde?

Nahrtent

Legacy Member
dacuba zei:
Ik ben een voorstander van tijd nemen maar stel me vragen bij het tenietgaan van de stadslijst. Nuja, ik stel me wel meer vragen bij CD&V.

Het opsplitsen van de stadslijst vond ik eigenlijk heel logisch. Zeker als je de figuur Marc Van Peel een beetje kent. Waar ik mij wel vragen bij stel is die hele opera er rond, waarin hij 20x herhaalt dat de stadslijst ondeelbaar is etc, maar dat is een typische tsjevenstreek, maar gezien de houding van SP.a tijdens de onderhandelingen vind ik het maar beter zo.

Time

Legacy Member
Betekent dat PJ zijn vrouw ook binnenkort werkloos wordt zeker? Daar is enkele jaren terug een functie voor gecreërd op een van die kabinetten.

Epyon

Legacy Member
Silmarunya zei:
Soms vraag ik me af waarom historici (ongeacht hun politieke kleur) het toch steeds weer moeten hebben over collaboratie. Is dat hun manier om aandacht te vragen voor hun doorgaans genegeerd vakgebied? Hoewel de maatschappelijke relevantie vandaag de dag nul is, blijft het een goedkope manier om 'in de gazet te komen'.
De hedendaagse relevantie van de collaboratie is verre van nul. De collaboratie heeft voor een groot deel onze hedendaagse politieke situatie geschapen. Voor de wereldoorlogen was de Vlaamse beweging pro-Belgisch gezind, met slechts figuren in de marge die voor een eigen Vlaanderen of, god behelpe, een Dietsland streden. Omdat die halve garen net toehapten in het Duitse lokaas van de Flamenpolitik werd na WWII de hele Vlaamse beweging weggezet als een bende staatsgevaarlijke extremisten.

Dit werd op termijn een self-fulfilling prophecy waardoor de gematigde flaminganten naar de marge werden verdreven en de beweging zich sterk anti-Belgisch begon te positioneren.

Moesten die activisten het vanwege de collaboratie niet voor de hele Vlaamse beweging verbrod hebben denk ik dat we ondertussen al in een veel sterker Vlaanderen zouden zitten.

Daarenboven wordt de herinnering aan de collaboratie door sommige politieke partijen zelf springlevend gehouden. Het feit dat er nog af en toe stemmen opgaan of zelfs wetsvoorstellen worden ingediend om collaborateurs een pardon te geven is een kaakslag voor iedere rechtgeaarde Vlaming.

Oldskooler

Legacy Member
Niet te vergeten dat Van Peel de deur dichthield voor Bart. \0/
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan