Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Silmarunya · 8 apr 2013

Voor de geïnteresseerden:

BBC Radio 4 - Margaret Thatcher: Potency and Paradox

Het is Radio 4, verwacht je dus maar aan neutrale, diepgaande (en saaie

) discussies.

Bongobong · 8 apr 2013

Silmarunya zei:
Voor Pinochet: inflatie rond de 1000%, negatieve groei, Chili kon zijn buitenlandse verplichtingen niet nakomen.
Na Pinochet: sterke economische groei, hervatting van afbetalen van schulden, voorzichtig begin van een middenklasse.

Pinochet heeft Chili pijn gedaan, zoals je een fruitboom soms moet snoeien om hem te doen bloeien. En bloeien heeft Chili gedaan...

File:GDP per capita LA-Chile.png - Wikipedia, the free encyclopedia

Althans op economisch vlak was Pinochet een zegen voor Chili, net zoals Tatcher voor het VK.

Pinochet regeerde van 73 tot 90.

Zie je die plots daling in 82-83? Van dan af kreeg Pinochet door dat de Chicago School en haar markt fundamentalisten totaal niet wisten waar ze mee bezig waren en hij wees de zogenaamde experten de deur. Pinochet verwachtte vermoedelijk een groeiende economie met een grote kost voor de bevolking (klassiek recept). Spijtig genoeg kwam enkel dat laatste tot vervulling. Werkloosheid schoot omhoog en armoede verdubbelde. Dus hij nam terug controle over de economie, introduceerde zelfs het minimum loon en gaf de vakbonden hun rechten terug. Hij omarmde Keynesiaans beleid en nationaliseerde harder dan compañero Allende. Dat is het ware mirakel van Chili.

Silmarunya zei:
En behalve op economisch vlak is het onmogelijk en oneerlijk om beide te vergelijken; Pinochet was naast economisch hervormer ook en vooral een brutale, moordlustige dictator. Tatcher was een democratische politica, eentje die haar zin kreeg met de macht van het woord en een ijzeren wil.

Spijtig genoeg kon ze de inspelen op de vooroordelen van de domme middenklasse en hen overtuigen met continue propaganda over hoe ze wist "wat er leeft" bij de bevolking. Pinochet is, even goed als Thatcher, het ware gelaat van het kapitalisme.

zarathustra · 8 apr 2013

Bongobong zei:
Spijtig genoeg kon ze de inspelen op de vooroordelen van de domme middenklasse en hen overtuigen met continue propaganda over hoe ze wist "wat er leeft" bij de bevolking. Pinochet is, even goed als Thatcher, het ware gelaat van het kapitalisme.

domme middenklasse
nog dommer onderklasse

tja wat willen we dan eh ?

k995 · 8 apr 2013

Bongobong zei:
Pinochet regeerde van 73 tot 90.

Zie je die plots daling in 82-83? Van dan af kreeg Pinochet door dat de Chicago School en haar markt fundamentalisten totaal niet wisten waar ze mee bezig waren en hij wees de zogenaamde experten de deur. Pinochet verwachtte vermoedelijk een groeiende economie met een grote kost voor de bevolking (klassiek recept). Spijtig genoeg kwam enkel dat laatste tot vervulling. Werkloosheid schoot omhoog en armoede verdubbelde. Dus hij nam terug controle over de economie, introduceerde zelfs het minimum loon en gaf de vakbonden hun rechten terug. Hij omarmde Keynesiaans beleid en nationaliseerde harder dan compañero Allende. Dat is het ware mirakel van Chili.

82/83 is vooral door de wereldwijde economische terugval op dat moment.

Spijtig genoeg kon ze de inspelen op de vooroordelen van de domme middenklasse en hen overtuigen met continue propaganda over hoe ze wist "wat er leeft" bij de bevolking. Pinochet is, even goed als Thatcher, het ware gelaat van het kapitalisme.

Alsof dit geen populisme/propaganda is.

gumball4000 · 8 apr 2013

Mensen die haar dood vieren.. en dan komen de onnozele reacties op HLN, dat die feestvierders geen moraal hebben ed..

Glasgow feest na overlijden Thatcher - HLN.be

Beetje hypocriet om dit te zeggen als ze vb degene waren die blij waren dat Binladen gedood werd..

Time · 9 apr 2013

Silmarunya zei:
Pinochet heeft Chili pijn gedaan, zoals je een fruitboom soms moet snoeien om hem te doen bloeien. En bloeien heeft Chili gedaan...

File:GDP per capita LA-Chile.png - Wikipedia, the free encyclopedia

Althans op economisch vlak was Pinochet een zegen voor Chili, net zoals Tatcher voor het VK.

En behalve op economisch vlak is het onmogelijk en oneerlijk om beide te vergelijken; Pinochet was naast economisch hervormer ook en vooral een brutale, moordlustige dictator. Tatcher was een democratische politica, eentje die haar zin kreeg met de macht van het woord en een ijzeren wil.

Groei GDP zegt niet zoveel, kijk eens naar de groei van het mediaan inkomen, dat was niks. Dat GDP kwam volledig voor rekening van een heel kleine elite.

zwerver · 9 apr 2013

Owen Jones: Thatcherism was a national catastrophe that still poisons us - Comment - Voices - The Independent
Vóór Thatcher een van de meest gelijke landen, erna grote ongelijkheid een geavanceerd land onwaardig.

Hoewel niet erg kies, is het niet zo verwonderlijk dat veel mensen blij zijn met haar dood, gezien wat er met die mensen gebeurd is...

Bongobong · 9 apr 2013

k995 zei:
82/83 is vooral door de wereldwijde economische terugval op dat moment.

Welke Chili veel harder trof.

k995 zei:
Alsof dit geen populisme/propaganda is.

It takes two to tango; één populist en de mensen die er op stemmen.

Ik weet dat je mij wil stigmatiseren als populist maar populisme en veralgemening is niet hetzelfde

Hiapoe · 9 apr 2013

Goed geschreven artikelke over Thatcher

Margaret Thatcher: we disliked her and we loved it | Politics | The Guardian

Anoniem15 · 9 apr 2013

'Recordaantal Belgen klikt bij belastingen': De Tijd

Triest, héél triest. Vaak zelf gefrustreerd, verzuurd en te leeg om iets in bijberoep ofzo te doen maar wel afgunstig op de buurman die door (eventueel gedeeltelijk zwart) in het weekend te gaan werken een mooiere wagen of verfraaiingen aan zijn huis kan betalen.

Maar verder het profitariaat langs alle kanten blijven toestaan, maar iemand zou door arbeid eens wat meer mogen verdienen!

Thin Liz · 9 apr 2013

Tja... en dan maar vriendelijk blijven knikken tegen mijnheer de buurman en de klootzak uithangen achter z'n rug. Ik kan me er al iets bij voorstellen...

Dhaulagiri · 9 apr 2013

Wonkelrijm zei:
'Recordaantal Belgen klikt bij belastingen': De Tijd

Triest, héél triest. Vaak zelf gefrustreerd, verzuurd en te leeg om iets in bijberoep ofzo te doen maar wel afgunstig op de buurman die door (eventueel gedeeltelijk zwart) in het weekend te gaan werken een mooiere wagen of verfraaiingen aan zijn huis kan betalen.

Maar verder het profitariaat langs alle kanten blijven toestaan, maar iemand zou door arbeid eens wat meer mogen verdienen!

Wat is het verschil?

zwerver · 9 apr 2013

Wonkelrijm zei:
'Recordaantal Belgen klikt bij belastingen': De Tijd

Triest, héél triest. Vaak zelf gefrustreerd, verzuurd en te leeg om iets in bijberoep ofzo te doen maar wel afgunstig op de buurman die door (eventueel gedeeltelijk zwart) in het weekend te gaan werken een mooiere wagen of verfraaiingen aan zijn huis kan betalen.

Maar verder het profitariaat langs alle kanten blijven toestaan, maar iemand zou door arbeid eens wat meer mogen verdienen!

Het is het "zwart" dat het probleem is, natuurlijk. Elke vorm van fraude moet aangepakt worden.
Zwartwerk overlapt ook vaak met andere vormen van fraude: volgens een N-VA kamerlid zou 43 procent van de uitkeringsgerechtigde arbeidsongeschikten tóch aan het werk zijn (Steuntrekkers amper gecontroleerd op zwartwerk - België - Nieuws - Knack.be).
De zwarte economie in België bedraagt waarschijnlijk ergens tussen 12 en 60 miljard euro, wat toch al geen details meer zijn.
Mocht iedereen de correcte bijdragen betalen, zou arbeid dus minder belast kunnen worden...

Anoniem15 · 9 apr 2013

Dhaulagiri zei:
Wat is het verschil?

Dat de ene werkt en de anderen iet?

Silmarunya · 9 apr 2013

Wonkelrijm zei:
Dat de ene werkt en de anderen iet?

Voor de maatschappij werkt de zwartwerker niet.

Anoniem15 · 9 apr 2013

Daar gaat de discussie trouwens niet over. Het gaat er over dat het verklikken gewoon gebeurt uit frustratie en afgunst. Het is ver gekomen.

Silmarunya · 9 apr 2013

Wonkelrijm zei:
Daar gaat de discussie trouwens niet over. Het gaat er over dat het verklikken gewoon gebeurt uit frustratie en afgunst. Het is ver gekomen.

Heel eerlijk? Als ik wist dat mijn buur zwart geld verdiende zou ik durven klikken. Niet uit jaloezie, maar omdat ik vind dat de wet moet gerespecteerd worden - ook door mijn buren.

Tristesse · 9 apr 2013

Silmarunya zei:
Heel eerlijk? Als ik wist dat mijn buur zwart geld verdiende zou ik durven klikken. Niet uit jaloezie, maar omdat ik vind dat de wet moet gerespecteerd worden - ook door mijn buren.

Jaja, dat maken ze zich allemaal wijs, "het is om de wet te respecteren, niet omdat ik jaloers ben".

Om dan zoals de modale Belg aan 95 km per uur, over een baan waar je 70 mag, naar huis te knallen.

Want dat is "anders".

Die hypocriete Belgjes toch

Silmarunya · 9 apr 2013

Tristesse zei:
Jaja, dat maken ze zich allemaal wijs, "het is om de wet te respecteren, niet omdat ik jaloers ben".

Om dan zoals de modale Belg aan 95 km per uur, over een baan waar je 70 mag, naar huis te knallen.

Want dat is "anders".

Die hypocriete Belgjes toch

Niet echt eigenlijk (zou ook niet slim zijn, gezien de jonge leeftijd van mijn rijbewijsje).

Is het dan echt zo onvoorstelbaar dat sommige mensen de wet nog zien als euhm... de wet? :unsure:

Anoniem15 · 9 apr 2013

Silmarunya zei:
Niet echt eigenlijk (zou ook niet slim zijn, gezien de jonge leeftijd van mijn rijbewijsje).

Is het dan echt zo onvoorstelbaar dat sommige mensen de wet nog zien als euhm... de wet?

Als je echt in die mate een moraalridder bent dat je 'misbruik' van anderen moet gaan verklikken ja.

En als er naast jou deur iemand woont die al jaren onterecht van een ziekte uitkering geniet, hoe zou je daar mee omgaan?

Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Silmarunya

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

k995

Legacy Member

gumball4000

Legacy Member

Time

Legacy Member

zwerver

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Thin Liz

Legacy Member

Dhaulagiri

Legacy Member

zwerver

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member