Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Silmarunya

Legacy Member
Kandul zei:
1)Akkoord, maar dat is geen voordeel waarvoor je een identiteitskaart nodig hebt.

2) Je verplaatst je naar het buitenland en naar een land buiten de EU. privémaatschappij vs openbaar vervoer. De vliegtuigmaatschappijen zijn verplicht om die gegevens bij te houden. Zolang ze de wet niet overtreden ga ik akkoord dat ze mogen doen wat nodig is om de orde en de veiligheid te bewaren, alleen vind ik dat dit ook op andere manieren kan gebeuren.

1) de NMBS zou die gegevens uiteraard gebruiken om hun dienstverlening nog te verbeteren. = persoonlijk gewin
2) Een foto volstaat in dat geval, wat een camera perfect kan doen.
Klik om te vergroten...

1) Neen, het is gewoon gemakkelijk.

2) Binnenland of buitenland (binnen de Schengenzone in ieder geval), de veiligheidsrisico's zijn dezelfde. Privé of openbaar, de veiligheidsrisico's zijn dezelfde. Kan het anders? Sure. Maar ik zie geen even goedkoop, makkelijk en waterdicht alternatief.

3) Dienstverlening verbeteren is ook voor mijn gewin. Het gaat me vooral om het verkopen van gegevens aan derden.

4) Een heldere, duidelijke foto kan volstaan. Maar genoeg camera's om elk gezicht op een trein zichtbaar te maken en dan nog in voldoende hoge resolutie om duidelijke identificatie mogelijk te maken is extreem ongemakkelijk. Bovendien zoek je dan naar een speld in een hooiberg - als je de identiteit van alle passagiers hebt, is het lijstje beperkt tot hoogstens enkele honderden, anders is in principe de hele wereldbevolking potentieel de crimineel.
S

Silmarunya

Legacy Member
Karre zei:
Federale regering bereikt akkoord over begrotingscontrole - De Standaard

En er zijn ook besparingen bij de NMBS. Nieuwe staking zal er wel aankomen. En eigenlijk zijn er weeral geen structurele veranderingen. Volgend jaar is het weer hetzelfde liedje vermoed ik.
Klik om te vergroten...

Benieuwd waar die besparingen bij de NMBS precies gaan aankomen... Waarschijnlijk gaat men niemand durven ontslaan en dan maar besparen op materiaal en technologie, met nog meer problemen tot gevolg.
d

dee

Legacy Member
Silmarunya zei:
Benieuwd waar die besparingen bij de NMBS precies gaan aankomen... Waarschijnlijk gaat men niemand durven ontslaan en dan maar besparen op materiaal en technologie, met nog meer problemen tot gevolg.
Klik om te vergroten...

Weeral besparen op getallen inplaats van te besparen door middel van methoden. Op hetzelfde moment dan nog zitten te zagen dat besparen duidelijk niet helpt om uit de crisis te geraken. Neen, door op deze manier te besparen niet...

En defensie mag ook nog eens besparen. Ik wist niet dat die nog geld hadden. Die zitten er elke keer bij.
W

Wolfken

Legacy Member
Swindels zei:
Ik bedoelde eerder bv: uw foutgeparkeerde wagen staat in de weg van de tram en de tram botst ertegen dan heb jij geen recht van te gaan klagen want jij mocht daar niet staan...

En in uw voorbeeld denk ik niet dat uw verzekering zal betalen aan een voertuig dat in de fout was...
Klik om te vergroten...

1 van de redenen dat ik daarop reageerde was dat een vriendin van mij een paar jaar geleden iets gelijkaardigs heeft meegemaakt.
Ze had haar wagen geparkeerd juist op een hoek van een straat, waar je helemaal niet mag parkeren.
Een vrachtwagen die daar moest inslaan, kon zijn bocht niet nemen, de bestuurder is uitgestapt en heeft in een krantenwinkel gaan vragen of ze wisten van wie de wagen was.
Toen niemand hem kon helpen, heeft hij toch geprobeerd om die bocht te nemen, daarbij heeft hij de linkerflank van de Clio zwaar beschadigd, en is hij doorgereden.
Toen de eigenaares van de wagen terugkwam, heeft zij de politie gebeld en klacht ingediend.
Zij heeft een boete gekregen voor het foutparkeren. De vrachtwagenbestuurder hebben ze gemakkelijk kunnen terugvinden omdat de uitbaters van de krantenwinkel nog wisten van welke firma hij was, en hij is veroordeeld geweest voor vluchtmisdrijf. De verzekering van de vrachtwagenbestuurder heeft de schade aan de wagen volledig vergoed.
S

Swindels

Legacy Member
Doesn't make it fair :p uw vriendin was nergens te bespeuren? Wat moes die truckchauffeur dan doen, daar de hele dag blijven staan?

Mja misschien had hij beter de politie gebeld en de auto laten takelen dat had waarschijnlijk beter geweest.
K

Kandul

Legacy Member
Silmarunya zei:
1) Neen, het is gewoon gemakkelijk.

2) Binnenland of buitenland (binnen de Schengenzone in ieder geval), de veiligheidsrisico's zijn dezelfde. Privé of openbaar, de veiligheidsrisico's zijn dezelfde. Kan het anders? Sure. Maar ik zie geen even goedkoop, makkelijk en waterdicht alternatief.

3) Dienstverlening verbeteren is ook voor mijn gewin. Het gaat me vooral om het verkopen van gegevens aan derden.

4) Een heldere, duidelijke foto kan volstaan. Maar genoeg camera's om elk gezicht op een trein zichtbaar te maken en dan nog in voldoende hoge resolutie om duidelijke identificatie mogelijk te maken is extreem ongemakkelijk. Bovendien zoek je dan naar een speld in een hooiberg - als je de identiteit van alle passagiers hebt, is het lijstje beperkt tot hoogstens enkele honderden, anders is in principe de hele wereldbevolking potentieel de crimineel.
Klik om te vergroten...
1) Dat is het net niet doordat een identiteitskaart in een gleuf moet gestoken worden en dat vergt kostbare tijd. De enige manier om dat te omzeilen is door je identiteitsgegevens te koppelen aan een nieuwe kaart die dat nadeel niet heeft.
2) Een privémaatschappij zit er meer mee in dat er zwartrijders zijn dan de NMBS. Als we er van uit gaan dat zwartrijders een grotere kans hebben om herrieschoppers te zijn, dan zijn de veiligheidsrisico's niet dezelfde.
Het land waarnaar je reist ervaart dat niet zo. Ze hebben geen gegevens over jou en daardoor ben je een potentieel groter veiligheidsrisico dan de inwoners waarover al gegevens bestaan.
3) Als jij dagelijks gebruik maakt van een weinig populaire lijn en deze lijn wordt afgeschaft om de dienstverlening te verbeteren, dan verbetert dat de dienstverlening voor jou niet hoor. Als ze het hebben over dienstverlening verbeteren, dan hebben ze het over het verhogen van de winstmarges. Maak je daar maar geen illusies over. Nu goed, je bedoelde dus het verkopen van gegevens aan derden.
4) Je begeeft je op de openbare weg dus eigenlijk heb ik niet echt problemen met de privacy op zich (hoewel er toch wel wat gevaren aan verbonden zijn, zie hieronder).
Het ging me eerder over het gevaar van jouw redenering dat als doel had die identificatie te vergemakkelijken. Waarom zou die identificatie immers moeten stoppen van zodra je niet meer in de buurt van een trein bent? De politie mag jou nu ook niet zomaar controleren. Het is toch wel een gevaarlijke evolutie als de NMBS dit wel geautomatiseerd zou mogen doen?

Silmarunya zei:
Benieuwd waar die besparingen bij de NMBS precies gaan aankomen... Waarschijnlijk gaat men niemand durven ontslaan en dan maar besparen op materiaal en technologie, met nog meer problemen tot gevolg.
Klik om te vergroten...
Met een beetje geluk hebben ze de NMBS eindelijk geprivatiseerd en mogen ze nu hun eigen boontjes doppen? haha
Dat worden geen toegangspoortjes!
W

Wolfken

Legacy Member
Swindels zei:
Doesn't make it fair :p uw vriendin was nergens te bespeuren? Wat moes die truckchauffeur dan doen, daar de hele dag blijven staan?

Mja misschien had hij beter de politie gebeld en de auto laten takelen dat had waarschijnlijk beter geweest.
Klik om te vergroten...

Tja, ik heb niet gezegd dat ik foutparkeren goedkeur he, ze hadden gerust haar wagen mogen wegslepen, eigen schuld dikke bult.
Maar waar het hier vooral over gaat, is dat het foutparkeren en het ongeval aanzien worden als twee verschillende zaken, foutparkeren is fout, en een stilstaande wagen aanrijden is ook fout. ;)

Iedereen moet regels naleven, en als iemand die regels overtreed, dan is dat geen vrijgeleide om die individu schade te berokkenen, en beperkt dat zijn recht op verdediging niet.
En als burger hebben we ons niet te bemoeien met de strafmaat voor een bepaald vergrijp, wij hebben verschillende instanties die zo'n zaken in goede banen leiden, en we moeten die hun werk laten doen.
S

Silmarunya

Legacy Member
Wolfken zei:
Tja, ik heb niet gezegd dat ik foutparkeren goedkeur he, ze hadden gerust haar wagen mogen wegslepen, eigen schuld dikke bult.
Maar waar het hier vooral over gaat, is dat het foutparkeren en het ongeval aanzien worden als twee verschillende zaken, foutparkeren is fout, en een stilstaande wagen aanrijden is ook fout. ;)

Iedereen moet regels naleven, en als iemand die regels overtreed, dan is dat geen vrijgeleide om die individu schade te berokkenen, en beperkt dat zijn recht op verdediging niet.
En als burger hebben we ons niet te bemoeien met de strafmaat voor een bepaald vergrijp, wij hebben verschillende instanties die zo'n zaken in goede banen leiden, en we moeten die hun werk laten doen.
Klik om te vergroten...

Ja, maar in dit geval lijdt de vrachtwagenchauffeur schade door het gedrag van de foutparkeerder (ofwel kan hij niet door en zijn werk dus niet of op zijn minst met vertraging uitvoeren, ofwel moet hij iemand's eigendom beschadigen). Dat de chauffeur dan nog gestraft wordt voor niet-opzettelijke beschadiging van het voertuig in overtreding vind ik volledig verkeerd, net zoals ik het gedrag van de conducteur op zich ook ethisch te verdedigen vind.
b

boostah

Legacy Member
ng zei:
Oh boy, wat een debiel. 't Is niet omdat hij niet mag dat 'm moet gaan zeggen wat de rest moet doen.
Klik om te vergroten...

imho logisch, kan em terug mee pastoors recruiteren. En iedereen had pastoors liever als er generaal werd aangenomen dat het homo's waren dan nu als pedo's.

Just love it da populisme :p
C

Conradus

Legacy Member
ng zei:
Oh boy, wat een debiel. 't Is niet omdat hij niet mag dat 'm moet gaan zeggen wat de rest moet doen.
Klik om te vergroten...

Het is gewoon de lijn van de katholieke kerk. Homo zijn, daar kan je niks aan doen. Je ernaar gedragen is echter een bewuste keuze die niet kan volgens hen. (Daarnaast mag seks buiten het huwelijk ook niet en aangezien de Kerk het homohuwelijk liefst niet erkent, kunnen ze dus ook nooit seks hebben :D)
H

Hawk

Legacy Member
Conradus zei:
Het is gewoon de lijn van de katholieke kerk. Homo zijn, daar kan je niks aan doen. Je ernaar gedragen is echter een bewuste keuze die niet kan volgens hen.
Klik om te vergroten...
Inderdaad

"Nogal wat Vlamingen kunnen een flink pak zeuren" - Opinie - De Morgen

Dat gaat over de hetze van vorige week mbt de kledij van Sabien :p

Even dacht ik nog een oplossing in de aanbieding te hebben: laat de weervrouw - naar buitenlands model - gewoon topless over hogedrukgebieden vertellen.
Klik om te vergroten...
wtf. In welke landen doen ze dat?
p

puni

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ja, maar in dit geval lijdt de vrachtwagenchauffeur schade door het gedrag van de foutparkeerder (ofwel kan hij niet door en zijn werk dus niet of op zijn minst met vertraging uitvoeren, ofwel moet hij iemand's eigendom beschadigen). Dat de chauffeur dan nog gestraft wordt voor niet-opzettelijke beschadiging van het voertuig in overtreding vind ik volledig verkeerd, net zoals ik het gedrag van de conducteur op zich ook ethisch te verdedigen vind.
Klik om te vergroten...

Tis maar wat ge als definitie van niet opzettelijk hanteert natuurlijk. Als hij wist dat hij er niet langs zou geraken, en hij wurmt zich er toch langs met grote schade tot gevolg, dan denk ik dat ge wel degelijk moet weten wat de gevolgen van uw maneuver kunnen zijn. Dit geheel terzijde. :unsure:
C

Conradus

Legacy Member
puni zei:
Tis maar wat ge als definitie van niet opzettelijk hanteert natuurlijk. Als hij wist dat hij er niet langs zou geraken, en hij wurmt zich er toch langs met grote schade tot gevolg, dan denk ik dat ge wel degelijk moet weten wat de gevolgen van uw maneuver kunnen zijn. Dit geheel terzijde. :unsure:
Klik om te vergroten...

This. Daarnaast is hij sowieso burgerrechtelijk in de fout.
W

Wolfken

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ja, maar in dit geval lijdt de vrachtwagenchauffeur schade door het gedrag van de foutparkeerder (ofwel kan hij niet door en zijn werk dus niet of op zijn minst met vertraging uitvoeren, ofwel moet hij iemand's eigendom beschadigen). Dat de chauffeur dan nog gestraft wordt voor niet-opzettelijke beschadiging van het voertuig in overtreding vind ik volledig verkeerd, net zoals ik het gedrag van de conducteur op zich ook ethisch te verdedigen vind.
Klik om te vergroten...

In principe ben ik het met u eens, in het specifieke voorbeeld dat ik gaf, zou de vrachtwagenbestuurder de politie moeten gebeld hebben, waarna de wagen zou weggesleept zijn geweest. En dan vind ik dat hij recht zou moeten hebben op een schadevergoeding voor de verloren tijd, maar ik weet niet of dit in Belgie mogelijk is.

In andere gevallen is dat een pak moeilijker:
Moet een zwartrijder die moeilijk doet, de medepassagiers vergoeden voor de geleden vertraging?
Bij een zwaar ongeval in de spits op de snelweg, met een kilometerslange file tot gevolg, zouden dan alle bedrijven die werknemers in de fille staan hebben, een schadeclaim mogen indienen?
En bij een tweede ongeval in de staart van die file, is dan de persoon die het eerste ongeval veroorzaakte, mede aansprakelijk?

Ergens zal er toch een grens moeten getrokken worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan