Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

flyingdutchman

Legacy Member
spliffrider zei:
i
e
alhoewel ik akkoord ga met die principes herinner ik mij toch ook nog zaken uit mijn jeugd.
toen er bij mij op de lagere school een meisje van allochtone origine onze klas kwam vervoegen; wist niemand in mijn klas dat die een ander "geloof" had. op 8 jarige leeftijd stelt een kind zich daar geen vragen bij.

het was pas toen dat meisje nooit mee ging zwemmen, turnen of uitstappen maken dat ze er tussenuit stak...integratie wordt geblokkeerd door dat soort archaische culturele regeltjes. dan mag je nog gans het jaar frans krijgen mbv verhaaltjes over fatima en achmed...

Dat zie je ook terug als je naar kinderen gaat kijken. Als die 5 jaar zijn spelen die allemaal met elkaar, dat is pas later dat die segregatie optreedt volgens mij.

Carrion

Legacy Member
SithCloud zei:
Over minderheden gesproken:

Ik vind het elk jaar grappig dat er over "zwette piet" zoveel geluld wordt vanuit politiek correcte linkse hoek.

Maar dat er ondertussen in de boekskes van dreamland en consoorten dan keukentjes te koop staan met daarin een klein meisje in keukenschort etc... daar zegt niemand iets over.


Zo zie je maar waar de prioriteiten en het makkelijk politiek gewin liggen ;)

En wa is daar dan zo erg aan? Ik vraag mij nu echt af wat er aan zo'n "stereotype" zo verkeerd is. Meisjes en jongens verschillen nu eenmaal, daar is helemaal niets verkeerd mee.

Dat zie je in gewone gezinnen ook hoor dat een meisje sneller haar moeder gaat na apen en de jongen sneller de vader gaat na apen.

SithCloud

Legacy Member
Carrion zei:
En wa is daar dan zo erg aan? Ik vraag mij nu echt af wat er aan zo'n "stereotype" zo verkeerd is. Meisjes en jongens verschillen nu eenmaal, daar is helemaal niets verkeerd mee.

Dat zie je in gewone gezinnen ook hoor dat een meisje sneller haar moeder gaat na apen en de jongen sneller de vader gaat na apen.

ge bedoelt nadat er al 5 jaar ingeprent is dat de één met poppen speelt en de ander met auto's ? :p

Silmarunya

Legacy Member
Carrion zei:
En wa is daar dan zo erg aan? Ik vraag mij nu echt af wat er aan zo'n "stereotype" zo verkeerd is. Meisjes en jongens verschillen nu eenmaal, daar is helemaal niets verkeerd mee.

Dat zie je in gewone gezinnen ook hoor dat een meisje sneller haar moeder gaat na apen en de jongen sneller de vader gaat na apen.

Wat daar verkeerd aan is? Dat je zo kinderen die niet aan het stereotype voldoen diep ongelukkig maakt. Als een meisje vanaf haar 5 jaar te horen krijgt dat ze met poppetjes moet spelen en koekjes bakken fantastisch moet vinden terwijl ze stiekem eigenlijk liever voetbalt en met auto's speelt, zal ze nooit haar volle potentieël waarmaken.

We vragen ons af waar de vrouwelijke ingenieurs en huismannen zijn, terwijl onze kindertijd nog steeds volkomen genderstereotyp is. En dat is een enorm verlies voor onze maatschappij én voor individuele personen.

Silmarunya

Legacy Member
ng zei:
deredactie.be: Vlaanderen zet voorstel over wielklem Wathelet klem

Wielklemmen plaatsen. Best wel verregaand.
Dan nog de discussie of Melchior al dan niet bevoegd is. Waarom hebben we in godsnaam en een staatssecretaris en een minister van mobiliteit.
Te stom voor woorden.

Goed voorstel, wel vreemd dat er blijkbaar juridische twijfel bestaat over de vraag wie nu eigenlijk bevoegd is. Wat is een federale staat toch prachtig :rofl:

themummy123

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ik kan enigszins begrijpen dat de VS liever voor een stabiel en seculier (maar door en door corrupt) regime koos dan voor een instabiel, even ondemocratisch en minder pro-westers bestuur. Mooi? Neen. Slecht? Neen. Realistisch vooral.
Nee, imperialistisch vooral.

Silmarunya

Legacy Member
themummy123 zei:
Nee, imperialistisch vooral.

Imperialisme zou het in stand houden van een moorddadig regime zijn als er een beter alternatief voor bestaat (wat Iran en Rusland doen in Syrië bijvoorbeeld). In Egypte lijkt Moebarak elke dag meer een best case scenario...

Hiapoe

Legacy Member
imperialisme, nog zo'n woord dat te pas en te onpas wordt gebruikt omdat het mooi klinkt, maar door iedereen individueel zijn eigen invulling gegeven krijgt...

zengi

Legacy Member
Hiapoe zei:
imperialisme, nog zo'n woord dat te pas en te onpas wordt gebruikt omdat het mooi klinkt, maar door iedereen individueel zijn eigen invulling gegeven krijgt...

Nog zo'n zin dat ook te pas en te onpas gebruikt wordt omdat het mooi klinkt, maar door iedereen individueel zijn eigen invulling gegeven krijgt.
Lijkt wel een catch phrase van de rechtse politieke hoek om andere termen zoals racisme, neo liberalisme weg te werken....

In Egypte lijkt Moebarak elke dag meer een best case scenario...
You are wrong. De VS weet maar al te goed dat de moslimbroeders hun boekje niet zullen overschrijden. Wat er zo intern gebeurt is niet belangrijk voor uncle sam, zolang dat het internationaal maar '"stabiel" blijft volgens amerikaanse normen. Er is een reden dat het leger nog steun krijgt van de VS.


We vragen ons af waar de vrouwelijke ingenieurs en huismannen zijn, terwijl onze kindertijd nog steeds volkomen genderstereotyp is.
Gij vraagt dat u misschien af maar ik helemaal niet en ik weet dat er veel mensen zijn die ook niets te maken moet hebben van deze feministische onzin.

Vrouwen en mannen zijn nu eenmaal andere wezens, er is geen enkele reden om een soort uniseks te creëren. Tegenwoordig ben je pas modern als vrouw als je een echte carrièrevrouw ben, en de moderne man is er eentje met een schort aan. No thx...

Silmarunya

Legacy Member
zengi zei:
Nog zo'n zin dat ook te pas en te onpas gebruikt wordt omdat het mooi klinkt, maar door iedereen individueel zijn eigen invulling gegeven krijgt.
Lijkt wel een catch phrase van de rechtse politieke hoek om andere termen zoals racisme, neo liberalisme weg te werken....


Gij vraagt dat u misschien af maar ik helemaal niet en ik weet dat er veel mensen zijn die ook niets te maken moet hebben van deze feministische onzin.

Vrouwen en mannen zijn nu eenmaal andere wezens, er is geen enkele reden om een soort uniseks te graan creëren. Tegenwoordig ben je pas modern als vrouw als je een echte carrièrevrouw ben, en de moderne man is er eentje met een schort aan. No thx...

Ja, zorgen dat iedereen zijn talenten kan ontplooien zonder op zeveraars die denken dat mannen geen schort aan kunnen hebben en vrouwen niet onder een auto kunnen liggen te moeten letten is feministische zever :ironic:

Liever een compentente vrouw in de boardroom dan aan de haard, liever een zorgzame man in de keuken dan in de garage. 'Man' en 'vrouw' zijn verschillend. Waarom we daar dan ook 'mannelijke' en 'vrouwelijke' beroepen en interesses moeten aan koppelen ontgaat me volledig.

Carrion

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ja, zorgen dat iedereen zijn talenten kan ontplooien zonder op zeveraars die denken dat mannen geen schort aan kunnen hebben en vrouwen niet onder een auto kunnen liggen te moeten letten is feministische zever :ironic:

Liever een compentente vrouw in de boardroom dan aan de haard, liever een zorgzame man in de keuken dan in de garage. 'Man' en 'vrouw' zijn verschillend. Waarom we daar dan ook 'mannelijke' en 'vrouwelijke' beroepen en interesses moeten aan koppelen ontgaat me volledig.

Komt gij überhaupt wel buiten, zowel meisjes als jongens krijgen toch alle mogelijkheid om te worden wat ze willen? Ik heb ze op school nooit een meisje zien weigeren in de richting auto mechaniek. En of zo'n meisje in haar kindertijd met poppen speelde of met brandweerwagens heeft daar bitter weinig me te maken.

Ik had vroeger ook GI Joe speelgoed, maar het is daardoor nooit in mijn hoofd gekomen om soldaat te worden hoor.

Maar het is debiel om te doen alsof mannen en vrouwen geen verschillende wezens zijn. Waarom weinig tot geen vrouwen in de bouw? Wel, mannen hebben nu eenmaal een fysiek sterker lichaam wat hun daar geschikter voor maakt. Net zoals vrouwen vaak van nature veel zorgzamer zijn voor kinderen (note: ik zeg niet dat mannen dat niet zijn) wat hen vaak geschikter maakt voor werk in bv. een crèche.

Wordt wakker, meisjes en jongens kunnen later perfect worden wat ze zelf willen, kunnen in school de richting volgen die ze willen, maar stop met te doen alsof er geen verschil bestaat tussen beiden.

denkimi

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ja, zorgen dat iedereen zijn talenten kan ontplooien zonder op zeveraars die denken dat mannen geen schort aan kunnen hebben en vrouwen niet onder een auto kunnen liggen te moeten letten is feministische zever :ironic:

Liever een compentente vrouw in de boardroom dan aan de haard, liever een zorgzame man in de keuken dan in de garage. 'Man' en 'vrouw' zijn verschillend. Waarom we daar dan ook 'mannelijke' en 'vrouwelijke' beroepen en interesses moeten aan koppelen ontgaat me volledig.
het hangt allemaal af van de manier waarop je het bekijkt.

voor mij zijn mannen en vrouwen verschillend, waardoor de clichés ontstaan zijn. voor u zijn mannen en vrouwen gelijk, maar worden ze verschillend gemaakt door die clichés. uiteindelijk is het gewoon een meningsverschil over oorzaak-gevolg.

Kandul

Legacy Member
Carrion zei:
Komt gij überhaupt wel buiten, zowel meisjes als jongens krijgen toch alle mogelijkheid om te worden wat ze willen? Ik heb ze op school nooit een meisje zien weigeren in de richting auto mechaniek. En of zo'n meisje in haar kindertijd met poppen speelde of met brandweerwagens heeft daar bitter weinig me te maken.

Ik had vroeger ook GI Joe speelgoed, maar het is daardoor nooit in mijn hoofd gekomen om soldaat te worden hoor.
Worden meisjes scheef bekeken als ze automechanica gaan studeren?

Silmarunya

Legacy Member
Carrion zei:
Komt gij überhaupt wel buiten, zowel meisjes als jongens krijgen toch alle mogelijkheid om te worden wat ze willen? Ik heb ze op school nooit een meisje zien weigeren in de richting auto mechaniek. En of zo'n meisje in haar kindertijd met poppen speelde of met brandweerwagens heeft daar bitter weinig me te maken.

Ik had vroeger ook GI Joe speelgoed, maar het is daardoor nooit in mijn hoofd gekomen om soldaat te worden hoor.

Maar het is debiel om te doen alsof mannen en vrouwen geen verschillende wezens zijn. Waarom weinig tot geen vrouwen in de bouw? Wel, mannen hebben nu eenmaal een fysiek sterker lichaam wat hun daar geschikter voor maakt. Net zoals vrouwen vaak van nature veel zorgzamer zijn voor kinderen (note: ik zeg niet dat mannen dat niet zijn) wat hen vaak geschikter maakt voor werk in bv. een crèche.

Wordt wakker, meisjes en jongens kunnen later perfect worden wat ze zelf willen, kunnen in school de richting volgen die ze willen, maar stop met te doen alsof er geen verschil bestaat tussen beiden.

Wat zou je pa gezegd hebben moest je barbie leuker vinden dan GI Joe? Elke andere reactie anders dan 'oke dan, amuseer je' is een bevestiging van een zinloos stereotype.

En wat denken we van een voetballend meisje in de richting automechanica? 'Manwijf!'. En een mannelijke schoonheidsspecialist? 'Hah, gay!'.

Het zou niet mogen zijn dat we aan een bepaald persoonlijkheidskenmerk of levenskeuze meteen een negatief vooroordeel vasthangen.

Niemand verbiedt vrouwen wat dan ook te doen. Helaas loopt mentaliteit achter op wetgeving.

zarathustra

Legacy Member
Kandul zei:
Worden meisjes scheef bekeken als ze automechanica gaan studeren?

Niet door mij, door u wel?

Als een meisje scheef bekeken wordt door iemand van wie ze zich dat aantrekt heeft ze gewoon verkeerde vrienden eh. Als dat een basis is om haar mening te veranderen tja dan ben je gewoon zwak maar moet je niet klagen.

Silmarunya

Legacy Member
zarathustra zei:
Niet door mij, door u wel?

Als een meisje scheef bekeken wordt door iemand van wie ze zich dat aantrekt heeft ze gewoon verkeerde vrienden eh. Als dat een basis is om haar mening te veranderen tja dan ben je gewoon zwak maar moet je niet klagen.

Zeg dat maar eens als je toevallig opgroeit in een conservatief gezin. Of als je het enige meisje in je BSO-afdeling bent en door zowel leerkrachten als klasgenoten scheef wordt bekeken. Ik spreek hier over een kennis van me. Ze heeft haar diploma automechanica, maar ze heeft er voor moeten knokken. En waar zijn we in godsnaam mee bezig als je je dubbel zo hard moet bewijzen omdat je toevallig tetten hebt?

SithCloud

Legacy Member
Carrion zei:
Komt gij überhaupt wel buiten, zowel meisjes als jongens krijgen toch alle mogelijkheid om te worden wat ze willen? Ik heb ze op school nooit een meisje zien weigeren in de richting auto mechaniek. En of zo'n meisje in haar kindertijd met poppen speelde of met brandweerwagens heeft daar bitter weinig me te maken.

Ik had vroeger ook GI Joe speelgoed, maar het is daardoor nooit in mijn hoofd gekomen om soldaat te worden hoor.

Maar het is debiel om te doen alsof mannen en vrouwen geen verschillende wezens zijn. Waarom weinig tot geen vrouwen in de bouw? Wel, mannen hebben nu eenmaal een fysiek sterker lichaam wat hun daar geschikter voor maakt. Net zoals vrouwen vaak van nature veel zorgzamer zijn voor kinderen (note: ik zeg niet dat mannen dat niet zijn) wat hen vaak geschikter maakt voor werk in bv. een crèche.

Wordt wakker, meisjes en jongens kunnen later perfect worden wat ze zelf willen, kunnen in school de richting volgen die ze willen, maar stop met te doen alsof er geen verschil bestaat tussen beiden.

Excuseer ? Niemand doet hier alsof er geen verschillen tussen beiden zijn.

Ik heb ook de pest aan de vrouwvriendelijke quotas die men invoert en
Ik persoonlijk moet soms ook wel fronsen bij het glazen plafond [het bestaat wel, maar ik geloof dat het soms buiten proportie wordt overdreven en verkeerd bekeken].

Maar het is nog wel zo dat de zowat de hele maatschappij stereotiepen in leven houd en daarvan afstappen is misschien de beste stap dat men ooit kan zetten naar gelijkheid.

Kandul

Legacy Member
zarathustra zei:
Niet door mij, door u wel?

Als een meisje scheef bekeken wordt door iemand van wie ze zich dat aantrekt heeft ze gewoon verkeerde vrienden eh. Als dat een basis is om haar mening te veranderen tja dan ben je gewoon zwak maar moet je niet klagen.
De meerderheid van de bevolking is dan zwak (zie Milgram en dergelijke experimenten), waardoor het dan relevant kan zijn om de vraag te stellen of je dat niet beter zou veranderen. Zo krijgen meer mensen de kans om een leven te leiden zoals ze dat eigenlijk willen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan