Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

spray-bunny

Legacy Member
Voorlopige resultaten:

Francois Hollande: 28.4%
Nicholas Sarkozy: 25.5%
Marine Le Pen: 20.0%
Jean-Luc Melenchon: 11.7%
Francois Bayrou: 8.5%
Eva Joly: 2.0%

Extreem rechts zit eigenlijk niet zoveel achter. Extreem links doet het ook vrij goed, maar da's nogal normaal in Frankrijk denk ik.

De extreme partijen blijven gelijk overal in Europa vooruitgang boeken. Men zaait wat men oogst, maar eigenlijk geen gezonde situatie.
G

Genious

Legacy Member
Op het VRTnieuws toch maar iets raars gezien.
Was over dat politiek gedoe in Nederland en komt er zo eentje van de SP aan het woord, staat er: SP (Uiterst Links)

Extreem bestaat dus enkel rechts ofzo? :unsure:
B

Bongobong

Legacy Member
Ik denk dat men "extreem-links" liever behoudt voor personen die met molotovs gooien naar de oproerpolitie.
z

zeekoe123

Legacy Member
Genious zei:
Op het VRTnieuws toch maar iets raars gezien.
Was over dat politiek gedoe in Nederland en komt er zo eentje van de SP aan het woord, staat er: SP (Uiterst Links)

Extreem bestaat dus enkel rechts ofzo? :unsure:
Klik om te vergroten...

En in dit zelfde stuk sprak men over de PVV, een uiterst rechtse partij.:niceone:
B

Benjamin

Legacy Member
De SP is de laatste jaren behoorlijk gematigd, het is nu eerder een gewone socialistische partij. Het enige uiterst socialistische wat ik nog zie:
- maximumsalaris medewerkers (alle parlementariërs enz. moeten het grootste deel van hun salaris, wat overigens belachelijk hoog is, afstaan aan de partijkas)
- wat veel marginalen in de achterban, op nationaal niveau vergenwoordigen echter steeds meer keurige mensen de partij, het topkader is niet meer zo volks

Ik denk dat de Waalse PS eerder een linksextremistische partij is dan de Nederlandse SP (denk aan "Het verdriet van Wallonië"). In het spectrum van de Nederlandse politiek is de SP wel de meest linkse politieke partij.

De PVV is sociaaleconomisch minder rechts dan de VVD, het enige wat de PVV evt. uiterst rechts zou maken is dat ze niet bepaald een voorstander is van de multicultisamenleving.

Ik vind het overigens sowieso vreemd dat het nieuws een duiding geeft, van je buurland moet je toch wel een beetje de politiek kennen. Met zo'n duiding verteken je de boel alleen maar.
t

tgc_9012

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik vind het overigens sowieso vreemd dat het nieuws een duiding geeft, van je buurland moet je toch wel een beetje de politiek kennen.
Klik om te vergroten...
De gemiddelde Vlaming weet nog niet eens het verschil tussen de Vlaamse en de federale regering in eigen land :)
B

Benjamin

Legacy Member
tgc_9012 zei:
De gemiddelde Vlaming weet nog niet eens het verschil tussen de Vlaamse en de federale regering in eigen land :)
Klik om te vergroten...
Dat is triestig, ik ben geen Belg en ik weet het nog. Niet dat ik alle fijne details ken natuurlijk. ;)
n

ng

Legacy Member
Shellshock zei:
Maingain: "Ik heb genoeg van die Vlaamse betweters in Brussel" - HLN.be

Dan draaien wij toch de geldkraan dicht? Simpel toch.
Walgelijk hoe zo'n figuur zulke haat mag uitkraaien. Des te walgelijker als je weet dat zijn moeder een Vlaamse is.
Klik om te vergroten...

Alé, de opperdwaas moet nog een proberen om zijn marginale partij op koers te krijgen.
"Vlaamse betweters" en "Vlamingen in de raad van bestuur van mivb". Wat een schande zeg.
Zijn opmerking over beestenwagen zegt weer genoeg over zijn niveau.

Nu ja, stuiptrekkingen zijn nooit mooi om zien.
s

squalleke123

Legacy Member
den crack zei:
Zou Brussel miljarden aan Vlaanderen gegeven, en Vlaanderen gebruikt dit geld niet efficiënt, dan hebben zij het recht om die kraan toe te draaien tot er veranderingen komen.

Transfers moeten dienen als tijdelijke hulp om regio's weer op eigen benen te helpen, die regio's moeten niet de illusie krijgen dat zij dit geld voor niets krijgen en zij hier geen verantwoording moeten voor afleggen.
Klik om te vergroten...

De reden dat de herfinanciering van brussel nodig was is omdat brussel zelf niet kan instaan voor zijn eigen financiering. Hoe dat precies komt is volgens mij ten gevolge van 2 zaken:

1)hoge werkloosheid in Brussel zelf, wat uiteraard voor hogere kosten zorgt qua veiligheidsbudget. Hier faalt de Brusselse regering IMHO wel vrij hard op, er wordt geen responsabiliseringsbeleid gevoerd.

2)Veel zaken die Brussel nu voor zichzelf regelt brengen vrij veel administratie- en andere kosten op. Ik denk hierbij vooral aan openbaar vervoer. Is het echt nodig dat Brussel zijn eigen openbare vervoersmaatschappij heeft? IMHO is dat bedrijf te klein om efficient te werken. En het is slechts één voorbeeld, maar er zullen er nog wel zijn.

Kortom, Brussel heeft zelf té weinig inkomsten en geeft zijn geld dan nog inefficient uit. Dus is het enerzijds terecht dat vlaanderen inspraak wil in wat met ons geld gebeurt, maar anderzijds mag je niet denken dat Brussel zonder die financiering overleeft
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Je kan niet spreken over "ons" geld en fiscale responsabilisering van gewesten binnen een land, wanneer grenzen van diezelfde gewesten niet eveneens fiscaal afgebakend zijn. Als alle pendelaars die in Brussel gaan werken, daar ook het overgrote deel van hun belastingen zouden betalen, net zoals grensarbeiders dat doen, zou Brussel er financiëel een heel stuk beter voor staan.

Het artikel over Brussel in de vorige thread vatte het goed samen, het eigenlijk Brussel is al lang buiten de huidige grenzen van Brussel gebarsten, waarbij de beter gegoede mensen de stadskern binnen de gewestgrenzen ontvlucht zijn. Je kan het Brussels probleem dan ook niet oplossen zonder de uitgebreide rand erbij te betrekken, maar ook dit ligt weer politiek gevoelig.

En wat is het alternatief voor openbaar vervoer? Vlaamse en Waalse bussen in Brussel laten rondrijden? Met alleen de Lijn ga je Franstaligen nooit akkoord krijgen, de huidige oplossing is nu eenmaal een compromis gegeven de overvloed aan staatsstructuren in dit land, niet alleen in Brussel, daar is het gewoon het meest opvallend.
G

GMotha

Legacy Member
Hawk zei:
Elke dag opnieuw verliezen we een beetje meer van onze mogelijkheid om onze eigen toekomst te bepalen.
Klik om te vergroten...
Wat verwacht je? Politiek draait niet om individuele vrijheid of voldoening, het is qua functie en uitvoering het vervangmiddel van religie: een vorm van "crowd control".

Wetten vervangen geboden, ambities van politici vervangen die van geestelijken en het kan hen bitter weinig schelen wat Jan met de pet van zijn toekomst verwacht, zolang deze geen amok maakt :3
s

squalleke123

Legacy Member
Bongobong zei:
Ik raad ook iedereen aan om dit hartverwarmend artikel over Mélenchon te lezen. Want hij zou wel eens de "shape of things to come" kunnen zijn.

Jean-Luc Mélenchon: the poetry-loving pitbull galvanising the French elections | World news | The Guardian
Klik om te vergroten...

Wat bedoel je met 'shape of things to come'? Verwacht je dat Europa een plotse ruk naar (extreem-)links maakt? Of bedoel je dat melenchon veel invloed zal hebben op de franse politiek? Indien dit laatste: wat dan met Le Pen? FN heeft reeds de debatten meer richting veiligheid en immigratie gestuurd.
B

Bongobong

Legacy Member
squalleke123 zei:
Wat bedoel je met 'shape of things to come'? Verwacht je dat Europa een plotse ruk naar (extreem-)links maakt? Of bedoel je dat melenchon veel invloed zal hebben op de franse politiek? Indien dit laatste: wat dan met Le Pen? FN heeft reeds de debatten meer richting veiligheid en immigratie gestuurd.
Klik om te vergroten...

Buiten wishful thinking denk ik wel dat radicaal links belangrijker zal worden omdat de sociaal democratie geen antwoord meer biedt op de crisis.

Een ruk naar links zal misschien niet gebeuren, maar een heropleving van radicalere ideeën lijkt mij onvermijdelijk.
A

Anoniem0

Legacy Member
GMotha zei:
Wat verwacht je? Politiek draait niet om individuele vrijheid of voldoening, het is qua functie en uitvoering het vervangmiddel van religie: een vorm van "crowd control".

Wetten vervangen geboden, ambities van politici vervangen die van geestelijken en het kan hen bitter weinig schelen wat Jan met de pet van zijn toekomst verwacht, zolang deze geen amok maakt :3
Klik om te vergroten...

soooo true!

politics is the new religion.. en vergeet vooral niet..

betalen !


church of politics.....
s

squalleke123

Legacy Member
Bongobong zei:
Buiten wishful thinking denk ik wel dat radicaal links belangrijker zal worden omdat de sociaal democratie geen antwoord meer biedt op de crisis.

Een ruk naar links zal misschien niet gebeuren, maar een heropleving van radicalere ideeën lijkt mij onvermijdelijk.
Klik om te vergroten...

Waar je op doelt is een radicalisering van de samenleving dan? Als reactie op centrumrechts of centrumlinks beleid?

Dat is dan geen toekomst meer, maar is effectief gaande. Denk maar aan opkomst van de piratenpartij in Duitsland (die uiteraard extreem-liberaal is). Ik zie het echter geen ruk naar links worden voorlopig omdat duidelijk is dat het vooral de centrumlinkse regeringen in europa zijn die gefaald hebben. Mss als blijkt dat rechts ook geen antwoord heeft op de crisis dat extreem-links wel een kans krijgt.
G

Genious

Legacy Member
zeekoe123 zei:
En in dit zelfde stuk sprak men over de PVV, een uiterst rechtse partij.:niceone:
Klik om te vergroten...
Dan wordt de vraag: zijn de PS en de PVV dan extremer dan het Vlaams Belang?
Immers extremer dan het uiterste kunt ge toch niet gaan? :unsure:

Allee, ik begrijp niet echt hoe zij het dan klasseren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan