Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

shadowstep0705

Legacy Member
Silmarunya zei:
De oplossing van het probleem niet.

Geen migratie en er waren al geen problemen? oké dat er 30 jaar geleden gastarbeiders kwamen om te werken, maar nu al die Polen, Roemenen, Marokkanen? Er is daar niet eens oorlog, waarom moeten die naar hier komen?

Silmarunya

Legacy Member
shadowstep0705 zei:
Geen migratie en er waren al geen problemen? oké dat er 30 jaar geleden gastarbeiders kwamen om te werken, maar nu al die Polen, Roemenen, Marokkanen? Er is daar niet eens oorlog, waarom moeten die naar hier komen?

Om het werk te doen dat wij niet meer willen doen? Om de geschoolde arbeiders die we zelf te weinig hebben te vervangen? Om de vergrijzing op te vangen? Om zoals zoveel migranten succesvolle ondernemers en uitvinders te worden (zie de VS/het VK)?

Stop met dat 'grenzen dicht'-discours. We hebben migratie nodig, punt. Het is wat wij doen (of beter: niet doen) eens die migranten hier zijn.

Nodig:

- Duidelijke, strikt toepasbare criteria voor regularisatie
- Beter onderwijs
- Betere integratie
- Meer ingrijpen in allochtone gezinnen via sociale werkers
- Minder racisme
- ...

Zowel wij als de allochtonen zelf hebben een lange weg te gaan.

Time

Legacy Member
Hawk zei:
Blame Bourgeois, hij is verantwoordelijk voor heel dat elektronisch stemmen fiasco bij de gemeenteraadsverkiezingen.
Dat klopt niet. Dit is weer zo een dossier dat bij twee departementen tegelijk zit.

Turtelboom was op Binnenlandse Zaken verantwoordelijk voor de aanbesteding, goedkeuring en bestelling van deze stemcomputers.
Bourgeois is verantwoordelijk voor de coördinatie van de verkiezingen zelf en bijstand bij fouten met de apparatuur op verkiezingsdag. En diezelfde Bourgeois kreeg eind van de grote vakantie nog een rapport van PWC dat stelde dat alles in orde was. Dat dat rapport zo laat kwam, was omwille van heel laattijdige betaling van... de federale overheid.

Geen van beiden kon hier eigenlijk veel aan doen, het is vooral PWC dat wat te nonchalant was.

Tristesse

Legacy Member
Silmarunya zei:
Om het werk te doen dat wij niet meer willen doen? Om de geschoolde arbeiders die we zelf te weinig hebben te vervangen? Om de vergrijzing op te vangen? Om zoals zoveel migranten succesvolle ondernemers en uitvinders te worden (zie de VS/het VK)?

Stop met dat 'grenzen dicht'-discours. We hebben migratie nodig, punt. Het is wat wij doen (of beter: niet doen) eens die migranten hier zijn.

Nodig:

- Duidelijke, strikt toepasbare criteria voor regularisatie
- Beter onderwijs
- Betere integratie
- Meer ingrijpen in allochtone gezinnen via sociale werkers
- Minder racisme
- ...

Zowel wij als de allochtonen zelf hebben een lange weg te gaan.

We hebben zeker geen migratie meer nodig.

Enkel ervoor zorgen dat werklozen (niet te verwarren met werkzoekenden) het werk dat er is willen doen.

En dat dat werk ook de moeite is om te doen.

Zolang we hopen moeten afdragen aan diegenen die niets doen en niets willen doen, is dat niet haalbaar.

Het is net zoals uw "kernenergie is groen" stelling. Ge zit er volledig langs. Totaal geen realiteitsbesef.

"Beter onderwijs" ? We hebben nu al een schitterend onderwijs. Dat er groepen zijn die daar niet van willen genieten, dat is hun probleem en onrechtstreeks ook het onze.

De hele "die mensen komen werken voor ons pensioen" politiek is een zware mislukking, hoog tijd dat men daar eens lessen uit trekt.

Dat zeg ik met als beste vrienden Khadir, Fouad en Hakim, die als werkmensen hetzelfde oordeel vellen.

Silmarunya

Legacy Member
Tristesse zei:
We hebben zeker geen migratie meer nodig.

Enkel ervoor zorgen dat werklozen (niet te verwarren met werkzoekenden) het werk dat er is willen doen.

En dat dat werk ook de moeite is om te doen.

Zolang we hopen moeten afdragen aan diegenen die niets doen en niets willen doen, is dat niet haalbaar.

Het is net zoals uw "kernenergie is groen" stelling. Ge zit er volledig langs. Totaal geen realiteitsbesef.

"Beter onderwijs" ? We hebben nu al een schitterend onderwijs. Dat er groepen zijn die daar niet van willen genieten, dat is hun probleem en onrechtstreeks ook het onze.

De hele "die mensen komen werken voor ons pensioen" politiek is een zware mislukking, hoog tijd dat men daar eens lessen uit trekt.

Dat zeg ik met als beste vrienden Khadir en Hakim, die als werkmensen hetzelfde oordeel vellen.

Ja, ik zeg dat kernenergie groen is. Daarvoor baseer ik me op een basiskennis fysica, geologie en techniek (en vooral de veel meer dan basiskennis van experts ter zake). Jij baseert je op horrorverhaaltjes uit de media.

Een migratiestop zou zinvol zijn als er een overschot aan arbeidskrachten en een tekort aan jobs zou zijn. Dat is niet het geval, wel integendeel. Er is enkel een mismatch tussen de vaardigheden die de arbeidsmarkt vraagt en de vaardigheden die allochtone werklozen bezitten (of beter: niet bezitten).

De oplossing is simpel: leidt allochtonen op tot vakmannen met een goede kennis van het Nederlands (vaak volstaat zelfs enkel Frans, zeker in het Brusselse). Dat veronderstelt wel een enorme wijziging in de mentaliteit van de overheid (meer middelen voor de overbevolkte concentratiescholen, beter onderwijzend personeel, meer direct ingrijpen in gezinnen, strengere eisen aan schoolvoortgang, bijvoorbeeld via conditional cash transfer enz) als van de allochtonen zelf (het belang van onderwijs inzien, de patriarchale cultuur eindelijk verwerpen).

Simpel op papier dus...

En wat bedoel je met 'het werk de moeite is te doen'? Verwacht je echt dat zonder migratie jobs voor laaggeschoolden plots goed betaalde, uitdagende banen zullen worden?

Iemand

Legacy Member
Tristesse zei:
Welke partij / coalitie dan wel?

Wie heeft er een toekomstgericht beleid gevoerd?

Tis allemaal "ja dat komt tijdens onze legislatuur goed over, en voor de rest veeg ik er mijn botten aan".

Laat mij weten als het niet waar is.

En ook de huidige regering doet er niks aan. Quasi de hoogste belastingsdruk ter wereld, en toch de laagste pensioenen van Europa. Je moet het maar kunnen.

De regering Dehaene die ons budgettair Europa heeft binnengeloodst, ondanks redelijk wat belastingen, kan ik wel smaken.

Tristesse

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ja, ik zeg dat kernenergie groen is. Daarvoor baseer ik me op een basiskennis fysica, geologie en techniek (en vooral de veel meer dan basiskennis van experts ter zake). Jij baseert je op horrorverhaaltjes uit de media.

Ja, de planeet voor 100.000 jaar vervuilen is enorm groen.

Dat men in alle media stelt dat "we ten vroegste tegen 2100 het kernafval in de grond kunnen steken" doe jij af als horrorverhaaltjes .., en het afval in de grond steken is volgens u "groen".

Tijd dat ik uitzoek hoe ignore werkt.

Op de rest wil ik niet ingaan.

"there is no point in arguing with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience".

Tristesse

Legacy Member
Iemand zei:
De regering Dehaene die ons budgettair Europa heeft binnengeloodst, ondanks redelijk wat belastingen, kan ik wel smaken.

Omdat Europa zoveel beter is als de BENELUX of de EU?

Darkseid

Legacy Member
Tristesse zei:
Ja, de planeet voor 100.000 jaar vervuilen is enorm groen.

Dat men in alle media stelt dat "we ten vroegste tegen 2100 het kernafval in de grond kunnen steken" doe jij af als horrorverhaaltjes .., en het afval in de grond steken is volgens u "groen".

Tijd dat ik uitzoek hoe ignore werkt.

Op de rest wil ik niet ingaan.

"there is no point in arguing with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience".

Ge zit er zo ver naast en toch uit de hoogte blijven doen, denken dat ge gelijk hebt, Kristof Calvo hier op 9lives?

Endan andere mensen idioot noemen, grappig eigenlijk.

Tristesse

Legacy Member
Darkseid zei:
Ge zit er zo ver naast en toch uit de hoogte blijven doen, denken dat ge gelijk hebt, Kristof Calvo hier op 9lives?

Endan andere mensen idioot noemen, grappig eigenlijk.

Laat mij eens wat officiële bronnen zien die zeggen "kernafval? no problem".

Darkseid

Legacy Member
Tristesse zei:
Laat mij eens wat officiële bronnen zien die zeggen "kernafval? no problem".

Ik ga mij echt niet bezighouden met een troll wat basiskennis kernenergie bij te brengen.

Tristesse

Legacy Member
Darkseid zei:
Ik ga mij echt niet bezighouden met een troll wat basiskennis kernenergie bij te brengen.

Sterk antwoord, ik ben geheel overtuigd van uw standpunt.

Laat mij weten als ge uw mening ook kunt onderbouwen.

Laat het de internationale gemeenschap ook weten, dat zijn ook allemaal trolls die niet weten wat met kernafval te doen.

SithCloud

Legacy Member
Silmarunya zei:
De 'import' valt wel mee en is op zich geen probleem. Ons falen om hun kinderen deftig op te leiden daarentegen...

We hebben niet te veel migranten, we hebben migranten die onvoldoende geïntegreerd en geschoold zijn.

Ja, zaken zoals gezinshereniging kosten ons helemaal niets zeker? Dat er massaal ouderen hier van een pensioen kunnen komen genieten.
Dat we elk jaar massaal veel geld uitgeven aan hotels omdat ons migratiebeleid (uitwijzingsbeleid als ge echt precies wilt zijn maar kom) faalt. Doet ons waarschijnlijk ook niets?

"valt wel mee" Zeg je dan :/

En dan hebben wij nog de schuld dat we buitenlandse kinderen niet goed geneog opvoeden? Weet je wat? We halen ze bij hun ouders weg en zetten ze allemaal op internaat. Dat zal misschien de enige manier zijn om op korte termijn al die kinderen deftig bij te kunnen scholen en niet hele generaties laten verloren te gaan.

Elke werkende buitenlander is hier welkom trouwens. Maar er moeten limieten komen. Ik besef ook wel dat 90% van de dienstencheques medewerkers buitenlanders zijn, maar spijtig genoeg is dat zowat de enige job waarvoor ge geen Belgische taal moet kunnen spreken. (en ergens illegaal in de horeca in de keuken of zo)

Silmarunya

Legacy Member
Tristesse zei:
Sterk antwoord, ik ben geheel overtuigd van uw standpunt.

Laat mij weten als ge uw mening ook kunt onderbouwen.

Laat het de internationale gemeenschap ook weten, dat zijn ook allemaal trolls die niet weten wat met kernafval te doen.

Vreemd. Darkseid heeft over het algemeen prima onderbouwde posts over energie gemaakt, ook over het groen zijn van kernenergie (één van de weinige dingen waar we het volledig over eens zijn).

Lees eens wat over de werking van een kerncentrale en over geologie en kom dan eens terug. En met 'eens wat' bedoel ik niet een krantenartikeltje.

Ik begin stilaan zijn mening dat een discussie over energie zinloos is met u te delen, en ik geef normaal niet snel een discussie op..

De internationale gemeenschap weet heel goed wat te doen met kernafval, alleen ontbreekt geld en politieke wil.

SithCloud

Legacy Member
Silmarunya zei:
.... internationale gemeenschap weet heel goed wat te doen met kernafval, alleen ontbreekt geld en politieke wil.

Mja vooral die politieke wil. Ik vrees dat het gewoon ook politieke zelfmoord is. Niemand dat daarvoor zijn kop gaat neerleggen hoor.

Tristesse

Legacy Member
Silmarunya zei:
De internationale gemeenschap weet heel goed wat te doen met kernafval, alleen ontbreekt geld en politieke wil.

Ja als we oneindige resources hadden was kernafval geen probleem.

Ge hebt gelijk, ik laat het hierbij.

MrKend54l

Legacy Member
Tristesse zei:
Sterk antwoord, ik ben geheel overtuigd van uw standpunt.

Laat mij weten als ge uw mening ook kunt onderbouwen.

Laat het de internationale gemeenschap ook weten, dat zijn ook allemaal trolls die niet weten wat met kernafval te doen.

Weet jij überhaupt wel waar ze kernafval verwerken en bewaren?

Mini

Legacy Member
Worden belastingen later terugbetaald?

Ik snap de logica niet..

Voor dit jaar nog 811 miljoen te dichten
Voor 2013 nog 2à3 miljard

dus, laat ons het gat van 2012 maar overhevelen naar 2013, dan zijn we weer paar maand verder. De rest zien we dan wel.

Serieus? Is dat het beste dat ze kunnen verzinnen?
Best triestig.
Maar kom, hout vasthouden, er zijn nog geen nieuwe belastingen aangekondigd (alhoewel dit in feite een is, ik mis hierdoor rente op mijn terugbetaling!)

Conradus

Legacy Member
Niet dat die rente iets is om over naar huis te schrijven natuurlijk? In elk geval liever een verlate terugbetaling dan extra belastingen. En hopelijk is de groei volgend jaar hoger zodat het gat dan vanzelf dichtvalt. (Niet dat je als regering daarop zou mogen hopen natuurlijk)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan