Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mini

Legacy Member
Dat ze zoiets invoeren in een binnenstad heb ik geen problemen mee, daar moet ik toch ni zijn ;)


Sent from my iPhone.

ng

Legacy Member
Conradus zei:
Allebei, de NAVO is opgericht om de Russische opmars te kunnen stuiten en evengoed om nieuwe wereldoorlogen te vermijden door van iedereen militaire bondgenoten te maken.

De EG zijn opgericht om door economische integratie nieuwe oorlogen in Europa onmogelijk te maken.

Twee gigantische militaire kampen. 't Is maar wat ge het vermijden van een wereldoorlog noemt zeker.

Karre

Legacy Member
Kandul zei:
Vandaag in de krant. 200 à 300m van de snelweg wonen staat gelijk aan 17 cigaretten per dag roken, daarna neemt het wel snel af maar hoe snel stond er niet bij.

Ik vraag me af wanneer er nu eindelijk eens ingrijpende maatregelen tegen fijnstof genomen zullen worden, want de buitenlucht is hier nu niet bepaald gezond te noemen.
Zoals het verbieden van auto's op bepaalde dagen, het werken met een nummerplaatsysteem waarbij er afwisselend gereden wordt. Meer gebruik van trams/treins door de benzine- en dieselprijs te verdubbelen (en dit extra geld in alternatieven te investeren oid). Een wegenvignet om transport door ons land te ontmoedigen. En andere landen beboeten indien hun vervuilde lucht/fijnstof België binnenkomt, ik neem aan dat dat wel kan gecontroleerd worden adhv sensoren.

Dat men dan eerst maar eens iets aanpakt waardoor de mensen liever met hun auto naar het werk gaan: ons openbaar vervoer.

Blanco

Legacy Member
Damn dan smoor ik zeker 2 pakken per dag. Ik woon +- 150m van de E40 en vlak naast ne steenweg met zelf file op zondagen.

Nadat ik vorig jaar terugkeerde naar Belgie nadat ik 2 maanden op een tropisch eiland had gezeten, viel het mij pas echt op hoe hard het hier stinkt. Echt een zure geur, na een uur rook ik het wel niet meer, maar ik was er wel van geschrokken in wat voor ne stank wij leven.

SithCloud

Legacy Member
Belgianbonzai zei:
Doen ze nogthans in andere landen ook.

Bepaalde beroepen hebben uitzondering: artsen van wacht etc,...
Al de rest moet maar carpoolen / openbaar vervoer gebruiken / van thuis uit werken / verlofdag / ... als ze de pech hebben dat ze die dag niet met hun wagen mogen rijden.

Of ge moet voor 6 uur weg zijn en na 22 uur pas terug rijden of zo (dacht dat dat de limieten waren vorige week hier in Budapest (autos ouder dan 1997 mochten niet rijden binnen de stad))
Wat? Sinds wanneer is die maatregel van kracht in budapest?

Conradus

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Twee gigantische militaire kampen. 't Is maar wat ge het vermijden van een wereldoorlog noemt zeker.

It worked didn't it?

Het ging vooral over het vermijden van een oorlog tussen Duitsland en Frankrijk, niet tussen het Oostblok en het Westen. Daarvoor moest je op het zelfbehoud van de partijen rekenen.

Kandul

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Verbieden van auto's op bepaalde dagen? Wanneer dan, de zondag?
Prijs van brandstof verdubbelen, fijn voor die die niet zonder auto kunnen gaan werken.

Het enigste deftige voorstel is uw wegenvignet, maar daarvoor hebben onze politiekers de ballen niet.
Neen de zondag zou te weinig impact hebben, ergens tijdens de normale werkdagen. Hulpdiensten zouden uiteraard wel nog mogen rijden.

Onze politiekers hebben voor geen enkele van 'mijn' voorstellen de nodige moed.
Mini zei:
ik moet 70-75km enkele rit van limburg naar antwerpen rijden om te gaan werken

met openbaar vervoer : minstens 2u onderweg, stakingen, vertragingen etc niet meegeteld

Betaal jij mijn vervoerskosten als uw maatregelen erdoor komen, thanks.
Neem de grote voordelen van een auto weg (en/of zorg dat die voordelen bij het openbaar vervoer aanwezig zijn) en dat komt wel.
Blanco zei:
Damn dan smoor ik zeker 2 pakken per dag. Ik woon +- 150m van de E40 en vlak naast ne steenweg met zelf file op zondagen.

Nadat ik vorig jaar terugkeerde naar Belgie nadat ik 2 maanden op een tropisch eiland had gezeten, viel het mij pas echt op hoe hard het hier stinkt. Echt een zure geur, na een uur rook ik het wel niet meer, maar ik was er wel van geschrokken in wat voor ne stank wij leven.
De lucht voelt echt vuiler aan als je een poosje in het buitenland hebt verbleven, dat heb ik ook al gemerkt.

nite

Legacy Member
Kandul zei:
Vandaag in de krant. 200 à 300m van de snelweg wonen staat gelijk aan 17 cigaretten per dag roken, daarna neemt het wel snel af maar hoe snel stond er niet bij.

Ik vraag me af wanneer er nu eindelijk eens ingrijpende maatregelen tegen fijnstof genomen zullen worden, want de buitenlucht is hier nu niet bepaald gezond te noemen.
Zoals het verbieden van auto's op bepaalde dagen, het werken met een nummerplaatsysteem waarbij er afwisselend gereden wordt. Meer gebruik van trams/treins door de benzine- en dieselprijs te verdubbelen (en dit extra geld in alternatieven te investeren oid). Een wegenvignet om transport door ons land te ontmoedigen. En andere landen beboeten indien hun vervuilde lucht/fijnstof België binnenkomt, ik neem aan dat dat wel kan gecontroleerd worden adhv sensoren.

Snelwegen privatiseren!

Rider

Legacy Member
Wie pendelt dan ook elke dag van limburg naar Antwerpen? Waarom moeten wij daar respect voor opbrengen / rekening mee houden?

Ik heb beslist om in Gent te gaan werken; en ben hier dan ook blijven plakken na mijn studententijd. OK; er zijn genoeg nadelen aan. Maar ik ben wel maar 10-15 minuten met de fiets onderweg (in het degoutante verkeer wel), een auto heb ik atm niet nodig. Ik lach als ik 's avonds al die lemmingen solo in hun auto zie zitten aanschuiven. Ik schrij echter als ik hun vuile damp proef :p

Luchtkwaliteit is hier ronduit schandalig...zeker op een koude droge dag kunt ge de smog gewoon proeven. Er moet gewoonweg iets gebeuren om autorijden duurder, lastiger, minder aangenaam te maken, en het omgekeerde voor openbaar vervoer. Kilometerheffing lijkt mij ideaal.

Kandul

Legacy Member
nite zei:
Snelwegen privatiseren!

Maar bij een goede marktwerking gaat dit toch niet noodzakelijk het verkeer doen afnemen? Los daarvan ben ik wel voorstander.

Hoe kijk jij eigenlijk tegen zaken zoals luchtvervuiling aan? Wachten totdat de nood hoog genoeg is om er privaat iets aan te doen of mag daar preventief worden opgetreden door een overheid?

ng

Legacy Member
Kandul zei:
Neen de zondag zou te weinig impact hebben, ergens tijdens de normale werkdagen. Hulpdiensten zouden uiteraard wel nog mogen rijden.

Tijdens de week, tuurlijk wel. Dat je je auto nodig hebt voor het werk gaan we dan maar dik negeren ofzo?
'k Zal het anders eens tegen de klanten van mijn baas gaan zeggen. "Ja vandaag kunnen we niet langs komen, we mogen niet met de auto rijden." "Uw server ligt in pan? Ja, nee pech gehad".

zarathustra

Legacy Member
Kandul zei:
Onze politiekers hebben voor geen enkele van 'mijn' voorstellen de nodige moed.

Neem de grote voordelen van een auto weg (en/of zorg dat die voordelen bij het openbaar vervoer aanwezig zijn) en dat komt wel.

Dat zijn zo van de populistische uitspraken eh.. Kunt dan evengoed zeggen dat het probleem niet is dat iedereen met de auto rijdt maar dat er gewoon te veel mensen in ons land zijn.

Vertienvoudig de voedsel prijzen, mensen zullen wel wegtrekken. Tuurlijk voor 'mijn' voorstel heeft niemand genoeg moed >.>

En ja ik trek het in het belachelijke maar dat krijg je dan eh. Gelieve realistische oplossingen aan te brengen.


Dat gezegd zijnde, zoals ik hier al gezegd heb, laat mensen die werken gerust hef *zware* taksen op vervuiling voor vertier. Vliegtuigticketprijzen, taksen op alcohol en sigaretten, in het weekend u enkel verplaatsen mits indienen van een aanvraag, etc.

Snij eerst in de nutteloze dingen dus

Darkseid

Legacy Member
Kandul zei:
Maar bij een goede marktwerking gaat dit toch niet noodzakelijk het verkeer doen afnemen? Los daarvan ben ik wel voorstander.

Hoe kijk jij eigenlijk tegen zaken zoals luchtvervuiling aan? Wachten totdat de nood hoog genoeg is om er privaat iets aan te doen of mag daar preventief worden opgetreden door een overheid?

Luchtvervuiling gaat ge zo niet aanpakken, dat zal enkel via technologische evolutie lukken. Elektrische wagens bv, als daar eens een goede doorbraak in komt.

Kandul

Legacy Member
zarathustra zei:
Dat zijn zo van de populistische uitspraken eh.. Kunt dan evengoed zeggen dat het probleem niet is dat iedereen met de auto rijdt maar dat er gewoon te veel mensen in ons land zijn.
Een populistische uitspraak is een uitspraak waar het overgrote deel van het volk achterstaat. Ik vrees dat de voorstellen daar niet onder vallen.
Als we Tokyo en Vlaanderen zouden vergelijken, wie zou het best scoren?
Vertienvoudig de voedsel prijzen, mensen zullen wel wegtrekken. Tuurlijk voor 'mijn' voorstel heeft niemand genoeg moed >.>

En ja ik trek het in het belachelijke maar dat krijg je dan eh. Gelieve realistische oplossingen aan te brengen.
Jouw analogie klopt niet. Eten is een levensnoodzakelijkheid, 70km verder gaan werken is dat niet. Je kan niet kiezen om niet te eten (en te overleven).
Dat gezegd zijnde, zoals ik hier al gezegd heb, laat mensen die werken gerust hef *zware* taksen op vervuiling voor vertier. Vliegtuigticketprijzen, taksen op alcohol en sigaretten, in het weekend u enkel verplaatsen mits indienen van een aanvraag, etc.

Snij eerst in de nutteloze dingen dus
Ik heb me geconcentreerd op transport. Met jouw voorstellen ga ik grotendeels akkoord, met uitzondering van de laatste maar taksen op alcohol en sigaretten zijn hier niet relevant want ze zijn geen oorzaken van fijnstof.
Oh en... "Laat werkende mensen gerust", dat is een populistische uitspraak.

night ghost 128 zei:
Tijdens de week, tuurlijk wel. Dat je je auto nodig hebt voor het werk gaan we dan maar dik negeren ofzo?
'k Zal het anders eens tegen de klanten van mijn baas gaan zeggen. "Ja vandaag kunnen we niet langs komen, we mogen niet met de auto rijden." "Uw server ligt in pan? Ja, nee pech gehad".
Er zijn zeker heel wat tegenvoorbeelden te vinden, maar het is niet onontkomelijk. Centraliseren van servers, een technieker vlakbij laten wonen (dat gebeurt toch nu ook al?), ...

Rider

Legacy Member
Darkseid zei:
Luchtvervuiling gaat ge zo niet aanpakken, dat zal enkel via technologische evolutie lukken. Elektrische wagens bv, als daar eens een goede doorbraak in komt.

zolang er voertuigen BESTAAN die op uitputbare, aeonenlang geconcentreerde zonne-energie rijden lijkt mij dat onhaalbaar.

Benzine is gewoonweg cheaten tov elektrische voertuigen. Het is veel te goedkoop.

zarathustra

Legacy Member
Kandul zei:
Jouw analogie klopt niet. Eten is een levensnoodzakelijkheid, 70km verder gaan werken is dat niet. Je kan niet kiezen om niet te eten (en te overleven).

Maar je kan wel kiezen om niet *hier* te eten.

Oldskooler

Legacy Member
spliffrider zei:
Wie pendelt dan ook elke dag van limburg naar Antwerpen? Waarom moeten wij daar respect voor opbrengen / rekening mee houden?

Ik heb beslist om in Gent te gaan werken; en ben hier dan ook blijven plakken na mijn studententijd. OK; er zijn genoeg nadelen aan. Maar ik ben wel maar 10-15 minuten met de fiets onderweg (in het degoutante verkeer wel), een auto heb ik atm niet nodig. Ik lach als ik 's avonds al die lemmingen solo in hun auto zie zitten aanschuiven. Ik schrij echter als ik hun vuile damp proef :p

En wat als je ooit ontslagen wordt, en verder weg moet gaan zoeken??
Of gewoon een beter job vindt verder weg?
Verhuis jij dan gewoon eens eventjes?
Ga dicht bij uw werk wonen is zo 80's, niets garandeert dat je daar lang zal blijven.

Moet iedereen opgepropt rond hun werk gaan wonen? Het zou nogal wat geven, serieus hoge wolkenkrabbers.

Typische discussie van waar iedereen naar zichzelf kijkt.
Diegenen die het makkelijk hebben, zijn natuurlijk zo pro scherpe maatregelen.
Diegenen die ver weg wonen, natuurlijk anti.

Openbaar vevoer.
Ook zo opgehemeld door diegenen die vlakbij een station wonen, niet moeten overstappen, niet langer dan een half uur moeten zitten, en vlak bij hun werk afstappen.
Whoa, openbaar vervoer, kei goe, ik vind dat iedereen dat moet nemen.

Dat men om te beginnen, eens niet alles op dezelfde plaats concentreert.
Er is nog meer plaats dan Brussel, Antwerpen en Gent.
Maar ja, dat zou de economie van ginder schaden, dat wilt men dan ook weer niet.
Men heeft niet liever dan gigantische files vanuit heel België richting Brussel precies.


Ach ja, ik zal eens gaan fitness.
1 km verderop, met de auto:evil:

zarathustra

Legacy Member
spliffrider zei:
zolang er voertuigen BESTAAN die op uitputbare, aeonenlang geconcentreerde zonne-energie rijden lijkt mij dat onhaalbaar.

Benzine is gewoonweg cheaten tov elektrische voertuigen. Het is veel te goedkoop.

Zoals al vaker gezegd, waarom altijd de negatieve maatregelen. Doe eens positieve maatregelen. Als je mensen wil laten omkijken naar het milieu doe je dat niet door ze te doen vloeken op dat milieu omdat het alles duurder maakt. Nee wat je doet is die elektrische ( of welk alternatief dan ook) VEEL goedkoper maken.

Kandul

Legacy Member
zarathustra zei:
Zoals al vaker gezegd, waarom altijd de negatieve maatregelen. Doe eens positieve maatregelen. Als je mensen wil laten omkijken naar het milieu doe je dat niet door ze te doen vloeken op dat milieu omdat het alles duurder maakt. Nee wat je doet is die elektrische ( of welk alternatief dan ook) VEEL goedkoper maken.

Een combinatie van beide is wellicht het beste. Een beetje negatief en een beetje (meer) positief, dan aanvaarden de mensen dat ook sneller.

De fietsvergoeding is een mooi voorbeeld van zo'n positieve maatregel. Deze maatregel werkt echter het best op goede (zomer)dagen, er zou een manier gevonden moeten worden om wintergebruik ook te stimuleren. Eventueel door de fietsvergoeding dan te verhogen.

Rider

Legacy Member
Oldskooler zei:
En wat als je ooit ontslagen wordt, en verder weg moet gaan zoeken??
Of gewoon een beter job vindt verder weg?
Verhuis jij dan gewoon eens eventjes?
Ga dicht bij uw werk wonen is zo 80's, niets garandeert dat je daar lang zal blijven.
Nee, dan zoek ik gewoon hier ander werk. Ik woon in fucking hartje Gent en ben onderhoudstechnieker; flexibel én ultracapabel (en bescheiden)
Als ik moest verhuizen is't uit dit land; niet uit de beste stad van dit land :)

Oldskooler zei:
Moet iedereen opgepropt rond hun werk gaan wonen? Het zou nogal wat geven, serieus hoge wolkenkrabbers.
Ik zeg niet dat ge zo dicht als mijzelve moet gaan wonen. Ik zeg dat het dwaas is om te verwachten dat ge op zo'n WW afstand niet financieel afgerekend gaat worden (om over tijd nog maar te zwijgen)[/quote]


Oldskooler zei:
Typische discussie van waar iedereen naar zichzelf kijkt.
Diegenen die het makkelijk hebben, zijn natuurlijk zo pro scherpe maatregelen.
Diegenen die ver weg wonen, natuurlijk anti.
Niet zo simpel, niet zo zwart / wit. Ik heb het niet op alle gebied "makkelijk" maar het zijn irritaties die in het niets verdwijnen bij de prijs van een wagen en het genot om 10m na mijn werk al in mijn zetel te kunnen ploffen.

Openbaar vevoer.
Ook zo opgehemeld door diegenen die vlakbij een station wonen, niet moeten overstappen, niet langer dan een half uur moeten zitten, en vlak bij hun werk afstappen.
Whoa, openbaar vervoer, kei goe, ik vind dat iedereen dat moet nemen.
Als we de solo-chauffeurs kunnen laten betalen kunnen we met die middelen het OV misschien wat meer sponsoren.

Dat men om te beginnen, eens niet alles op dezelfde plaats concentreert.
Er is nog meer plaats dan Brussel, Antwerpen en Gent.
Maar ja, dat zou de economie van ginder schaden, dat wilt men dan ook weer niet.
Men heeft niet liever dan gigantische files vanuit heel België richting Brussel precies.


Ach ja, ik zal eens gaan fitness.
1 km verderop, met de auto:evil:
Sinds wanneer hebben grootsteden een eigen economie wiens belangen beschermd worden?
't amusement...ik ga straks gaan gewichtheffen (glazen boterhammen) en de fitness krijg ik wel op mijn werk :p


zarathustra zei:
Zoals al vaker gezegd, waarom altijd de negatieve maatregelen. Doe eens positieve maatregelen. Als je mensen wil laten omkijken naar het milieu doe je dat niet door ze te doen vloeken op dat milieu omdat het alles duurder maakt. Nee wat je doet is die elektrische ( of welk alternatief dan ook) VEEL goedkoper maken.

Omdat we met een begrotingstekort/nakende pensioencrisis zitten? Zou ge ivm het rookverbod ook "beloon de niet-rokers" suggereren?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan