Archief - In de marge van het nieuws - deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Troj
Legacy Member
Dat verhaal rammelt aan alle kanten, zoveel is zeker. Waarom je als tandarts en huisarts de politie belt om je zoon 'te kalmeren', gaat er bij mij niet in. Je kan er van uit gaan dat die mensen dat enkel zullen doen als ze zich erg bedreigd voelden. Maar even later is hij 1m70 en totaal ongevaarlijk, en slaat hij ongeloofwaardige laatste woorden uit, zoals 'ik ken mensen die door de politie gestorven zijn'.
Ik verdedig het schieten hier niet, want je kan inderdaad zeggen dat je met acht man en een hond zo iemand wel de baas moet kunnen, maar er zijn verschillende zaken in het verhaal van die ouders die op zijn minst erg vreemd klinken. Zwaaien met een bot mesje, dat kan een flik echt niet zo duidelijk beoordelen in zo'n situatie.
Voor zover ik weet is de gangbare praktijk om bij huiselijk geweld de partijen zoveel mogelijk gescheiden te houden, maar waarom die ouders er dan na het schot niet bij mochten, is ook weer heel vreemd.
Soit, voer voor een aflevering van Flikken.
Ik verdedig het schieten hier niet, want je kan inderdaad zeggen dat je met acht man en een hond zo iemand wel de baas moet kunnen, maar er zijn verschillende zaken in het verhaal van die ouders die op zijn minst erg vreemd klinken. Zwaaien met een bot mesje, dat kan een flik echt niet zo duidelijk beoordelen in zo'n situatie.
Voor zover ik weet is de gangbare praktijk om bij huiselijk geweld de partijen zoveel mogelijk gescheiden te houden, maar waarom die ouders er dan na het schot niet bij mochten, is ook weer heel vreemd.
Soit, voer voor een aflevering van Flikken.
Drew
Legacy Member
Asserti
Legacy Member
gentille zei:
Lol!
Filmpje gezien van die ma? Die machete was een bot mesachtig voorwerp dat meegekomen is na een vakantie uit Afrika.
Dat filmpje nooit gezien van die slimme flik die zich liet besproeien met pepperspray? Zeg nog eens dat zoiets niet helpt op iemand die door het lint gaat.
Bijkomend is de kogel op zo'n manier door z'n hoofd gegaan dat het niet mogelijk is dat men uit zelfverdediging schoot. Als iemand met een "machette" op je af stormt en je schiet er op gaat de kogel van voor naar achter door het hoofd en niet van boven naar beneden, of van achter naar voor.
Tenzij ie al moonwalkend kwam afgelopen. Die kans lijkt me echter klein.
Als ik kort door de bocht mag gaan lijkt me dit gewoon een typisch staaltje machtsvertoon van onze blauwe "vrienden".
Ouders roepen hulp in omdat hun zoon zich agressief gedraagd. Ipv op hem in te praten bestormen ze het huis met acht compleet in gevechtstenue uitgeruste flikken. Dat is waarschijnlijk écht wat de ouders in gedachte hadden.
Als het gaat om 1 agressief persoon durven ze wel met acht man binnen vallen. Als er ergens in een dancing een vechtpartijtje uitbreekt duurt het plots uren eer ze ten tonele durven verschijnen. Ik heb al genoeg gezien en gehoord in dit soort zaken.
I rest my case
Bluto
Legacy Member
Dr_Drew_ zei:
Was ook mijn eerste reactie. Nog snel mee op de kar springen.
L0k1-
Legacy Member
Asserti zei:
Als iemand zoveel adrenaline heeft dan zal pepperspray hem niet tegenhouden, die verbijt dat gewoon en zal gewoon op u afstormen. Plus zoals al is gezegd, eerst bellen ze de politie omdat ze zich niet veilig meer voelen met hun zoon en dan plots is hij de heiligheid zelve?
Lol ivm uw opmerking van "gevechtstenue". Misschien normaal dat agenten ook kogelvrije vesten dragen? Plus overmeesteren is gemakkelijker gezegd dan gedaan. Als er één er staat te zwaaien met een machete (bot of niet), je moet hem nog altijd kunnen grijpen en als die met volle kracht slaat/hakt dan kan je nog altijd levensgevaarlijk gewond geraken. Het is hier niet zoals in een spelletje waar je een gevecht wint puur met hogere stats of dergelijke.
uw opmerkingen rondom het hoofdschot is ook kort door de bocht. Jij en ik weten compleet niet wat de omstandigheden waren. Al wat we weten is wat we lezen in de nieuwsartikels, die meestal opgesmukt zijn voor sensatie of om je een bepaalde mening te laten opdringen
Asserti zei:
Oww de typische zever van mensen die er compleet niets van weten. Als er bijvoorbeeld slechts 3 patrouilles in een nacht zijn en er zijn vijf oproepen, dan moet men nu eenmaal keuzes maken en zullen er twee oproepen moeten wachten.
Heb zelf ook al regelmatig vechtpartijen zien uitbreken in dancings/clubs en de politie was altijd snel ter plaatse, dat het niet bij u het geval was moet je daarom ook niet veralgemenen.
smitske
Legacy Member
gentille zei:
en in het been schieten leren ze niet?
Zoals je zegt de feiten weten we niet, maar met 8 man moet je toch zeker de mogelijkheid hebben de persoon onschzdelijk te maken zonder te doden. (niet noodzakelijk zonder een geweer te gebruiken).
on a side note: Rubbere kogels!
Gentille
Legacy Member
smitske zei:
Er is paniek en je moet in een fractie van een seconde oordelen en handelen. Een persoon onschadelijk maken dewelke met een mes van enkele centimeters staat de zwaaien is niet zo simpel. En tijd om eventjes rustig te richten heb je ook niet in dergelijke situaties.
Allemaal goed en wel om hier te analyseren maar men vergeet dat dergelijke incidenten gebeurden in minder dan een seconde tijd. Tijd om na te denken heb je niet.
En achteraf komen aandraven met het feit dat het een bot mes was is ook maar idioot. Als ik met een airsoft pistool sta te zwaaien weet je ook niet het of echt is of niet. Bij een mes is dat net hetzelfde.
Gentille
Legacy Member
smitske zei:
Tumult? Paniek?
De meeste schietincidenten gebeuren op minder dan 7 meter afstand. Ik kan me voorstellen dat in een gesloten ruimte er zelf nog geen dergelijke afstand was (hooguit 2 à 3 meter) en dan is het niet echt moeilijk om een kopschot te geven (op dergelijke afstand is je wapen bijna automatisch gericht op hoofd/borsthoogte)
Als er iemand met een mes wild om zich heen staat te zwaaien en aanstalten maakt om te hakken of eender wat. Veel succes om op zijn bewegende armen en benen te schieten
(men heeft dan meestal niet echt de tijd om te richten)Gentille
Legacy Member
smitske zei:
Simpel?
Wederom men moet in een fractie van een seconde oordelen.
Pepperspray hielp niet, eventjes met 8 man op iemand springen dewelke wild om zich heen slaat met een wapen is ook niet de meest slimme oplossing (tenzij je een ware rambo bent natuurlijk)
En als jij in een fractie van een seconde gericht kan schieten op een bewegend niet dodelijk ledemaat, dit met ongelofelijk veel stress. Chapeau
Time
Legacy Member
Agent komt binnen in een kleine kamer, slachtoffer dreigt met machete, komt dichterbij, agent schiet in been, slachtoffer schiet door adrenalinestoot naar voor met machete in de aanslag. Headshot.
Je kan visueel 1001 scenario's bedenken waar een been- en headshot niet noodzakelijk gerechtvaardigd, maar wel begrijpelijk zouden zijn. Al dan niet prof zijn heeft daar weinig mee te maken als je op een seconde moet beslissen en je maar 1 kans krijgt. Het feit dat het profs zijn maakt de reconstructie waarschijnlijk een pak waarheidsgetrouwer, waar een gewone burger in shock zou achterblijven en misschien zelfs aan geheugenverlies door de shock zou lijden.
Echt zo moeilijk om te begrijpen? Dit is blijkbaar gewoon weer een dossier waar voor het volk de politie alleen maar kan verliezen.
Gentille geef het toch op man, je weet onderhand toch wel al dat je deze discussie nooit kan winnen, het interesseert hen niet. Bashen is cool. Tegen de stroom in roeien bezorgt je enkel maar een negatiever imago.
Je kan visueel 1001 scenario's bedenken waar een been- en headshot niet noodzakelijk gerechtvaardigd, maar wel begrijpelijk zouden zijn. Al dan niet prof zijn heeft daar weinig mee te maken als je op een seconde moet beslissen en je maar 1 kans krijgt. Het feit dat het profs zijn maakt de reconstructie waarschijnlijk een pak waarheidsgetrouwer, waar een gewone burger in shock zou achterblijven en misschien zelfs aan geheugenverlies door de shock zou lijden.
Echt zo moeilijk om te begrijpen? Dit is blijkbaar gewoon weer een dossier waar voor het volk de politie alleen maar kan verliezen.
Gentille geef het toch op man, je weet onderhand toch wel al dat je deze discussie nooit kan winnen, het interesseert hen niet. Bashen is cool.
Tegen de stroom in roeien bezorgt je enkel maar een negatiever imago.Gentille
Legacy Member
smitske zei:
Dus hadden ze in zijn hart geschoten (borststreek) zou er niets aan de hand zijn?
Trouwens het zou niet de eerste zijn die sterft van een schot in zijn been of onderbuik (er moet maar een slagader of ander vitaal orgaan geraakt worden en je hebt het zitten)
GeTa
Legacy Member
smitske zei:
Als ge een huis binnenvalt en ge alles kunt verwachten dan kan ik me inbeelden dat ge wel redelijk panikeert als ge dan ineens ne man op u af ziet lopen met een mes van 30 cm lang.
Hoeveel fracties van een seconde hebt ge dan om te reageren? En dat die man op zijn knieën zat en executiegewijs is afgemaakt dat gelooft toch geen kat? Ik zou eerder denken dat hij gwn zijn gezicht wat naar benede richtte toen hij naar de agenten liep, dat in combinatie met zijn kleine gestalte geeft een schot van bove naar benede...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.