Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

L0k1-

Legacy Member
En ook hier in Europa.... Nu heb zo een gevoel dat het na een week terug "best friends for life" zal zijn ....

Nu precies weinig van Europa? Dat is toch wat ik zie via de interactieve zoekmachine van de guardian :)

Oldskooler

Legacy Member
I think what is shocking about this is that none of it is shocking at all.

dee

Legacy Member
Toch maar info dat volgens mij niet uitgebracht moet worden. Ik hoop dat ze heel dat wikileaks geval snel neerhalen. Dit heeft niets meer met klokkenluiden te maken.

themummy123

Legacy Member
dee zei:
Toch maar info dat volgens mij niet uitgebracht moet worden. Ik hoop dat ze heel dat wikileaks geval snel neerhalen. Dit heeft niets meer met klokkenluiden te maken.
Bang dat de overheid u bedriegt? Of bang dat uw "veilige wereld" toch niet zo veilig is?

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Ik ben hier ook groot voorstander van. Het gekonkel in de achterkamertjes komt nu eindelijk wat meer naar boven. Dit is imo democratie.

Time

Legacy Member
De VS is zowat de verpersoonlijking van geheime acties en beleid. Zero privacy, overal achterpoortjes. Dat die nu worden blootgelegd is een welkome wake up call dat de bevolking ook evolueert en het allemaal niet zomaar pikt.

themummy123

Legacy Member
Time zei:
De VS is zowat de verpersoonlijking van geheime acties en beleid. Zero privacy, overal achterpoortjes. Dat die nu worden blootgelegd is een welkome wake up call dat de bevolking ook evolueert en het allemaal niet zomaar pikt.
En iedereen maar bashen op China:p

den crack

Legacy Member
Time zei:
De VS is zowat de verpersoonlijking van geheime acties en beleid. Zero privacy, overal achterpoortjes. Dat die nu worden blootgelegd is een welkome wake up call dat de bevolking ook evolueert en het allemaal niet zomaar pikt.

Veel amerikanen hebben zelf nog niet van wikileaks gehoord, maar deze release zal toch wel wat hoofden doen draaien.

en om de zoveel minuten DDOS atack op de wikileaks sites, rarara wie zit hier achter :p

edit: t zitten echt zotte dingen tussen...

-The cables names Saudi donors as the biggest financiers of terror groups, and provide an extraordinarily detailed account of an agreement between Washington and Yemen to cover up the use of US planes to bomb al-Qaida targets. One cable records that during a meeting in January with General David Petraeus, then US commander in the Middle East, Yemeni president Abdullah Saleh said: "We'll continue saying they are our bombs, not yours."

-Suspicions of corruption in the Afghan government, with one cable alleging that vice president Zia Massoud was carrying $52m in cash when he was stopped during a visit to the United Arab Emirates. Massoud denies taking money out of Afghanistan.

- Allegations that Russia and its intelligence agencies are using mafia bosses to carry out criminal operations, with one cable reporting that the relationship is so close that the country has become a "virtual mafia state".

-Other revelations include a description of a near "environmental disaster" last year over a rogue shipment of enriched uranium, technical details of secret US-Russian nuclear missile negotiations in Geneva, and a profile of Libya's Muammar Gaddafi, who they say is accompanied everywhere by a "voluptuous blonde" Ukrainian nurse.

-At the start of a series of daily extracts from the US embassy cables – many designated "secret" – the Guardian can disclose that Arab leaders are privately urging an air strike on Iran and that US officials have been instructed to spy on the UN leadership. These two revelations alone would be likely to reverberate around the world. But the secret dispatches which were obtained by WikiLeaks, the whistleblowers' website, also reveal Washington's evaluation of many other highly sensitive international issues.

bij veel van die zaken waren er al vermoedens, maar nu zijn er ook concrete bewijzen dat het echt zo is.

Genious

Legacy Member
den crack zei:
en om de zoveel minuten DDOS atack op de wikileaks sites, rarara wie zit hier achter :p
Alvast geen overheidsinstantie, heeft geheel geen nut. Toch niet wat betreft deze leaks.


themummy123 zei:
Bang dat de overheid u bedriegt? Of bang dat uw "veilige wereld" toch niet zo veilig is?
Hij is er in ieder geval niet veiliger mee geworden. Er zit onder die leaks eigenlijk niet echt iets schokkends voor zo ver ik weet. Van het meeste vermoedde men het toch al lang.

Probleem is dat nu veel zwart op wit staat, wat heel wat diplomatieke problemen met zich meebrengt tov de situatie waar men tenminste kon ontkennen.

mac-bc

Legacy Member
dee zei:
Toch maar info dat volgens mij niet uitgebracht moet worden. Ik hoop dat ze heel dat wikileaks geval snel neerhalen. Dit heeft niets meer met klokkenluiden te maken.

Inderdaad.

Het is moedwillig de diplomatieke betrekkingen en geheel het beleid van één specifieke natie in verlegenheid brengen. Er is inderdaad niets schokkends aan, want iedereen doet het maar omdat het alleen maar van één iemand op papier staat zit die nu wel in een lastig parket. Jullian Assange is een bedreiging voor de nationale veiligheid van de VS en bij uitbreiding van de wereldvrede.

Hij heeft nu waarschijnlijk al honderden doden op zijn naam door de namen van democratische Afghanen op het internet te gooien, als het zo doorgaat wordt dat alleen maar erger.

Hij brengt de Amerikaanse veiligheid in gevaar onder het mom van "ik ben de klokkenluider", "ik ben jullie held dus zwijg over mijn verkrachtingen". Top Secret is Top Secret en daar heeft elk individu en elke natie recht op. Ook de VS. Er valt waarschijnlijk 10 keer meer te rapen in corrupte landen als Rusland of autoritaire regimes als China en Iran. Dat hij de VS eruit pikt getuigt ofwel van extreme lafheid ofwel van een opgekropte frustratie in dit anti-Amerika tijdperk. Dat hij zoveel steun krijgt op dit forum verbaast me dan ook niet.

Deze jongen moet opgepakt en berecht worden. Ten eerste voor die verkrachtingszaak en ten tweede voor de bedreiging van de nationale veiligheid.

w00tw00t

Legacy Member
mac-bc zei:
Inderdaad.

Het is moedwillig de diplomatieke betrekkingen en geheel het beleid van één specifieke natie in verlegenheid brengen. Er is inderdaad niets schokkends aan, want iedereen doet het maar omdat het alleen maar van één iemand op papier staat zit die nu wel in een lastig parket. Jullian Assange is een bedreiging voor de nationale veiligheid van de VS en bij uitbreiding van de wereldvrede.

Hij heeft nu waarschijnlijk al honderden doden op zijn naam door de namen van democratische Afghanen op het internet te gooien, als het zo doorgaat wordt dat alleen maar erger.

Hij brengt de Amerikaanse veiligheid in gevaar onder het mom van "ik ben de klokkenluider", "ik ben jullie held dus zwijg over mijn verkrachtingen". Top Secret is Top Secret en daar heeft elk individu en elke natie recht op. Ook de VS. Er valt waarschijnlijk 10 keer meer te rapen in corrupte landen als Rusland of autoritaire regimes als China en Iran. Dat hij de VS eruit pikt getuigt ofwel van extreme lafheid ofwel van een opgekropte frustratie in dit anti-Amerika tijdperk. Dat hij zoveel steun krijgt op dit forum verbaast me dan ook niet.

Deze jongen moet opgepakt en berecht worden. Ten eerste voor die verkrachtingszaak en ten tweede voor de bedreiging van de nationale veiligheid.

Het getuigt niet van lafheid maar in feite van zeer veel lef om zoiets te doen. Een perfect voorbeeld van David vs Goliath. Waarom VS als primair slachtoffer word uitgekozen: omdat de VS een van de meest hypocriete/ achterbakse kloten is van de Westerse wereld. Als je graag als boegbeeld wilt staan in de wereld moet je ook de minst prettige aspecten kunnen verdragen.

Welke verkrachtingszaak? Die plots opdook nadat hij de eerste batch van de documenten ging publiceren? En dat de vrouwen maanden na de feiten en net op dat tijdstip besloten om hem hiervan te beschuldigen? Is zeker geen toeval?

En over welke wereldvrede praat je? Over eentje waar naties met dubbele gezichten zitten? Zo werken relaties jammer genoeg niet en zal zoiets nooit tot wereldvrede kunnen leiden...in nog geen honderde jaren.

Avondland

Legacy Member
Het buitenlandse beleid van een democratie wordt nu wel heel transparant gemaakt. Ik begrijp wel dat sommige mensen er niet blij mee gaan zijn, maar sommige zaken die nu 'bekend geraken' waren toch al wel publiek geheim. De toevoer van Noord-Koreaanse raketten aan Iran of de nadrukkelijke aanmaningen van Arabische landen in de Golf om Iran aan te vallen.

dee

Legacy Member
themummy123 zei:
Bang dat de overheid u bedriegt? Of bang dat uw "veilige wereld" toch niet zo veilig is?

:ironic:

TheFuckingDutchman zei:
Ik ben hier ook groot voorstander van. Het gekonkel in de achterkamertjes komt nu eindelijk wat meer naar boven. Dit is imo democratie.

Democratie is een bestuursvorm. Er is nooit gesteld dat een democratie 100% transparant moet zijn. Ik zou zelfs durven stellen dat zonder geheimen een land niet kan meespelen in deze wereld.
Ofwel leef je dan in een wereld waar iedereen elkaars vriend is en er geen achterklap en leugens bestaan. Never going to happen.
Ofwel leef je in een wereld vol met de Guchts die tegen iedereen, open bloot, zeggen dat ze incompetent zijn. Welkom anarchie.


Time zei:
De VS is zowat de verpersoonlijking van geheime acties en beleid. Zero privacy, overal achterpoortjes. Dat die nu worden blootgelegd is een welkome wake up call dat de bevolking ook evolueert en het allemaal niet zomaar pikt.

Deze informatie is geheim. Dit kan geheim zijn om allerlei redenen. Het naar buiten brengen van dit is minstens diefstal en spionage. Als dit tot onvrede leidt tussen landen zou ik zelfs zeggen dat het terrorisme is. Ongeacht wat de bevolking pikt of niet pikt. De bevolking heeft geen recht op deze informatie.

w00tw00t

Legacy Member
dee zei:
De bevolking heeft geen recht op deze informatie.

Wat? Het is nog steeds dankzij de bevolking dat bestuursvormen überhaupt bestaan. Met voldoende wil kan het volk deze even makkelijk omverwerpen als dat ze deze in het leven hebben geroepen.

L0k1-

Legacy Member
vraag me af hoe Turkije gaat reageren.... want denk dat ze dat niet echt gaan appreciëren dat de PKK van wapens werd voorzien door Amerikaanse soldaten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan