Archief - In de marge van het nieuws - deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
aba81
Legacy Member
gentille zei:1) Waarschijnlijk daarom dat België op zijn vingers wordt getikt vanwege de vervallen staat van de meeste gevangenissen
2) Ik vind dit zo een flauw argument. Ze moeten in de gevangenis zitten maar zo erg is dat niet want ze hebben een playstation en een tv :doh:. Sluit je zelf eens eens 23 op 24 op in je kamer met je playstation en tv en kijk hoelang je het gaat volhouden. Die playstation en die tv gaan ook vervelen hoor. Blijbkaar beseffen sommigen niet dat je je vrijheid kwijt bent en je niet kan gaan en staan waar je wil.
1) Al eens cellen uit Marokko gezien ? Soedan ? (queue andere landen naar wens) Denk dat onze cellen toch beter zijn als verhongeren & sterven aan een of andere ziekte bijvoorbeeld? (als vrije burger!)
2) Ik denk dat u de waarde van vrijheid in een achtergesteld land zwaar overschat. Voeding & onderdak zijn primaire behoeftes, vrijheid minder.
Anoniem15
Legacy Member
Er moeten in de Noordzee of het kanaal toch nog eilanden zijn die groot genoeg zijn om een gevangenis op te bouwen? Kan toch perfect (desnoods in samenwerking met andere Europese landen) een gevangenis worden op gebouwd waar we al de zwaarste gevallen naartoe sturen? Op die manier zijn wij er hier ook vanaf, en als ze persé willen ontsnappen al zwemmend dan mogen ze gerust verzuipen.
Leidt de cipiers wat beter op en geef ze een deftige opleiding om voor korter of langere periodes op dat eiland te gaan werken als bewaker. Vroeger kon dit allemaal (cfr Alcatraz, Ford Boyard), maar tegenwoordig moet het allemaal in orde zijn voor de mensenrechten seeeeeeee, alsof iemand die een gezin in koele bloede afknalt zo hoog oploopt met de mensenrechten...
Leidt de cipiers wat beter op en geef ze een deftige opleiding om voor korter of langere periodes op dat eiland te gaan werken als bewaker. Vroeger kon dit allemaal (cfr Alcatraz, Ford Boyard), maar tegenwoordig moet het allemaal in orde zijn voor de mensenrechten seeeeeeee, alsof iemand die een gezin in koele bloede afknalt zo hoog oploopt met de mensenrechten...
Avondland
Legacy Member
Daarjuist op Goedele (of hoe heet dat VTM-programma) de Zweedse 'minnares' van Kim de Gelder bezig gehoord. Ze vind het moedig om een kind te vermoorden. Dat is op zijn minst een boude stelling. Dat mens werd voor zot verklaard door iedereen in de zaal.
En toch ...
Wat denken jullie? Is er sprake van zwakte? Of is dat een verkeerd woord? Volgens mij moet je een hele odyssee in je hoofd meemaken door al die sociale barrières en conventies te doorbreken om dan te komen tot zulke daden. Zwakte is dat niet, wel gaat de waanzin hier gepaard met een wel zeer bijzondere soort van 'moed' en 'lef'. De bevrediging van bloedlust. De mens is toch een eigenaardig wezen. En eigenaardig is ook dat de handelingen van De Gelder niet dierlijk, maar net menselijk waren. Zij het dan van een morbide soort menselijkheid.
En toch ...
Wat denken jullie? Is er sprake van zwakte? Of is dat een verkeerd woord? Volgens mij moet je een hele odyssee in je hoofd meemaken door al die sociale barrières en conventies te doorbreken om dan te komen tot zulke daden. Zwakte is dat niet, wel gaat de waanzin hier gepaard met een wel zeer bijzondere soort van 'moed' en 'lef'. De bevrediging van bloedlust. De mens is toch een eigenaardig wezen. En eigenaardig is ook dat de handelingen van De Gelder niet dierlijk, maar net menselijk waren. Zij het dan van een morbide soort menselijkheid.
Gentille
Legacy Member
aba81 zei:
Ik hoop dat je zelf ook wel het verschil ziet tussen een Europees land dat België is en een land zoals Marokko en Soedan dewelke op verschillende vlakken achterop huppelen.
Zoals iemand hier eerder aangaf "men staart zich blind op de tv en playstation". Oh maar ze hebben een tv en playstation dat moet daar wel leuk zijn om eventjes x aantal tijd in de cel te gaan zitten met die 2 zaken :ironic:
w00tw00t zei:Dat is toch normaalOf moeten ze vrolijk in de wei gaan rondhuppelen en vlinders vangen?
Men beseft blijkbaar niet dat een gevangene zijn vrijheid kwijt is. Men gaat er vanuit dat als een gevangene een playstation en een tv heeft, die man geen straf heeft. Men beseft blijkbaar niet wat het is om je vrijheid kwijt te zijn (wat een gevangene zichzelf aandoet) maar het feit dat hij daar een volledig arcadezaal heeft staan zal daar weinig aan veranderen en even vlug vervelen.
Sommige mensen weten niet beter.jeske2006
Legacy Member
Bekijk een gevangenis dan eens vanuit het perspectief van een arme Vlaming: hij moet zelf werken om een woning te kunnen betalen, en hetgeen hij daarvoor krijgt is vaak nog slechter dan onze verouderde gevangenissen. Zij hebben geen geld voor een tv of de nieuwste playstation. Zij hebben geen klaargemaakte maaltijd 3 keer per dag, en hetgeen ze wel kunnen betalen is vaak slechter en ongezonder dan wat ze in de gevangenissen krijgen. Zij moeten elke dag om 5 uur opstaan om hun kloten te gaan afdraaien, en dan nog komen ze niet toe met wat ze verdienen.
Het zijn misschien allemaal kleine dingen, maar als je ze samentelt zal je merken dat een gevangene het vaak beter heeft dan de meeste "vrije" mensen. Natuurlijk is het dan logisch dat sommigen ze liever zien rotten in 1 of andere kerker, want die arme mens die zelf amper kan overleven moet wel elk jaar belastingen betalen om die criminelen mee te onderhouden.
En dat argument van vrijheid is trouwens ook relatief als je de huidige samenleving bekijkt. Mensen zitten 8 uur per dag "opgesloten" op hun werk, en als ze daar klaar zijn sluiten ze zichzelf thuis opnieuw op. Wij hebben inderdaad de vrijheid om te gaan waar we willen, maar hoeveel mensen gebruiken ook echt deze vrijheid? Het enige verschil is dat ze daar gewongen opgesloten zijn waardoor het plots veel erger lijkt.
Het zijn misschien allemaal kleine dingen, maar als je ze samentelt zal je merken dat een gevangene het vaak beter heeft dan de meeste "vrije" mensen. Natuurlijk is het dan logisch dat sommigen ze liever zien rotten in 1 of andere kerker, want die arme mens die zelf amper kan overleven moet wel elk jaar belastingen betalen om die criminelen mee te onderhouden.
En dat argument van vrijheid is trouwens ook relatief als je de huidige samenleving bekijkt. Mensen zitten 8 uur per dag "opgesloten" op hun werk, en als ze daar klaar zijn sluiten ze zichzelf thuis opnieuw op. Wij hebben inderdaad de vrijheid om te gaan waar we willen, maar hoeveel mensen gebruiken ook echt deze vrijheid? Het enige verschil is dat ze daar gewongen opgesloten zijn waardoor het plots veel erger lijkt.
User deleted
Legacy Member
denkimi zei:
'k Weet niet. Wat is de relevantie van die opmerking?
Ik dacht eerst dat er stond: een jaar volledige afzondering vs een jaar met allerlei ontspanning. In beide gevallen presenteert ge totaal vals dilemma. Ga elders de discussie verstoren. Op het flairforum, of zo.
dee
Legacy Member
Zal allemaal afhangen van de persoon zelf.
Vanuit ons standpunt is u vrijheid kwijt zijn iets zeer ernstig. Wij zijn dan ook normale mensen met normaal moraal en normaal perspectief op de wereld.
Iemand die zomaar even 4 mensen vermoord daarentegen. Dan moet je al vrij gestoord zijn. Hoe die zijn zicht op de wereld is en zijn vrijheid is niet te zeggen. Als ik zie naar de zwaarste gevangenissen in Amerika dan zijn er toch veel zware criminelen die zich erin berusten bij levenslang.
Vanuit ons standpunt is u vrijheid kwijt zijn iets zeer ernstig. Wij zijn dan ook normale mensen met normaal moraal en normaal perspectief op de wereld.
Iemand die zomaar even 4 mensen vermoord daarentegen. Dan moet je al vrij gestoord zijn. Hoe die zijn zicht op de wereld is en zijn vrijheid is niet te zeggen. Als ik zie naar de zwaarste gevangenissen in Amerika dan zijn er toch veel zware criminelen die zich erin berusten bij levenslang.
Anoniem15
Legacy Member
Er zijn dus echt mensen die denken dat die mannen daar toekomen in hun cel en direct een tv krijgen en een splinternieuwe PS3. Om te beginnen krijgen die dat niet maar kunnen ze dat zelf aankopen met geld dat ze krijgen van familie ofwel door de wc's te kuisen ofzo (waarvoor ze mss 5 euro per uur krijgen).
Anoniem15
Legacy Member
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.