Sarcastr0
Legacy Member
De kans is groter dat je Salah Simsalabim vindt voor hem zeneigen opblaast?Epyon zei:En dat lost wat hoe op?
Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Volg de onderstaande video om te zien hoe je onze site als web-app op je startscherm installeert.
Opmerking: Deze functie is mogelijk niet beschikbaar in sommige browsers.
De kans is groter dat je Salah Simsalabim vindt voor hem zeneigen opblaast?Epyon zei:En dat lost wat hoe op?
Dat van die alcoholcontroles vind ik een heel goed punt.tolya zei:Het is niet alleen het gevoel maar het is het raciale dat de discussie vergiftigd
een willekeurig voorbeeld zijn alcohol en drugcontroles
het is geen vooroordeel, toeval, willekeurige cherry-picking om iedereen gelijk te behandelen dat men dat:
vaak 's nachts in de buurt van discotheken organiseert (drugs)
of tijdens de feestdagen (alcohol)
ander willekeurig voorbeeld is zwart-werk
het is geen toeval dat men zich bij controles altijd toespitst op dezelfde branches en men bv ambtenaren gerust laat. Uit eerlijkheid zou je horeca-eigenaars net zo vaak moeten controleren als de ambtenaar en zou je ook af en toe in de gehandicaptenwerkplaats moeten binnenvallen.
het doel bij controles draait niet om gelijkheid maar om preventief overtredingen vinden, vermijden,...
zo is het ook met diefstallen.
Men kent z'n pappenheimers als je lang in een bepaalde stiel werkt (flik, winkelverkoopster, ...)
tolya zei:Men kent z'n pappenheimers als je lang in een bepaalde stiel werkt (flik, winkelverkoopster, ...)
tolya zei:Het is niet alleen het gevoel maar het is het raciale dat de discussie vergiftigd
een willekeurig voorbeeld zijn alcohol en drugcontroles
het is geen vooroordeel, toeval, willekeurige cherry-picking om iedereen gelijk te behandelen dat men dat:
vaak 's nachts in de buurt van discotheken organiseert (drugs)
of tijdens de feestdagen (alcohol)
ander willekeurig voorbeeld is zwart-werk
het is geen toeval dat men zich bij controles altijd toespitst op dezelfde branches en men bv ambtenaren gerust laat. Uit eerlijkheid zou je horeca-eigenaars net zo vaak moeten controleren als de ambtenaar en zou je ook af en toe in de gehandicaptenwerkplaats moeten binnenvallen.
het doel bij controles draait niet om gelijkheid maar om preventief overtredingen vinden, vermijden,...
zo is het ook met diefstallen.
Men kent z'n pappenheimers als je lang in een bepaalde stiel werkt (flik, winkelverkoopster, ...)
Dit dusWonkelrijm zei:Ik heb ooit eens een aflevering gezien op tv waarbij men zowel een vlaming als iemand die gekleed was als moslim naar een islamitische slagerij stuurde, de vlaming kreeg geen korting, de moslim wel.
Maar aangezien dit op Vier was werd het weggezet als 'ludiek'. Het moest eens omgekeerd zijn... de winkelier zou aangeklaagd worden.
Wonkelrijm zei:Het zelfde gaat ook op voor verhuurders, verhuurders met ervaring weten ook al met welke huurder(s) ze problemen kunnen krijgen en met welke niet.
Is het discriminatie dat ik bijvoorbeeld liever verhuur aan een jong koppel die beiden een vaste deftige job hebben, in plaats van aan een ouder koppel waarvan één iemand op invaliditeit staat en de andere af en toe eens ergens gaat kuisen via dienstencheques?

Epyon zei:Je krijgt vooral het gevoel dat je de kans vergroot. Racial profiling is in evenveel gevallen effectief als het misleidend is. Om nog maar van positive feedback in het geval van gewone misdrijven te zwijgen. Ik denk dat de enige reden de meeste hier voorstander zijn van etnische registratie is om te kunnen zeggen 'ziede wel dat het altijd die zwette zijn'. Evenwel ook zonder een reden of een oplossing hiervoor aan te reiken.
Gavin zei:'Waarom wordt mijn onderzoek in twijfel getrokken door mijn origine?' - België - Knack.be
Dieje professor is precies in hetzelfde bedje ziek als ik dit stuk in derde persoon over hunzelf lees, geen wonder dat die studies tot die resultaten leiden.
Sonny Crockett zei:Dit dus ...
Haar thesis krijgt geen kritiek omdat het nogal éénzijdig en overduidelijk vanuit een al bestaande overtuiging is gemaakt; ... neen het moet wel zijn omdat zij 'een kleurke' heeft.
Zij toont hiermee gewoon aan, dat haar thesis (of toch de resultaten ervan) met rede niet helemaal ernstig genomen wordt.
Dit sluit aan met de bemerking die ik maakte enkele posts terug. Sommige personen hebben gewoon continue de idee, dat hij/zij scheef zal bekeken worden, dat hij/zij anders bejegend zal worden.
Als je dan in een supermarkt, vanuit die idee, naar het winkelpersoneel kijkt, ... dan moet je niet verbaasd zij, dat het winkelpersoneel dat gedrag fout kan interpreteren en zodoende iets als verdacht kan gaan beschouwen.
En dan krijg je natuurlijk het resultaat dat winkelpersoneel de mensen met 'een kleurke' meer/anders begjegend in de winkel ...
Idd daar gaat de ellenlange discussie hierover : ontkennen, negeren of confirmation bias.Epyon zei:Ik denk dat de enige reden de meeste hier voorstander zijn van etnische registratie is om te kunnen zeggen 'ziede wel dat het altijd die zwette zijn'. Evenwel ook zonder een reden of een oplossing hiervoor aan te reiken.
k995 zei:Nogmaals gelijk hoeveel je het wil ontkennen het bestaat en komt veelvuldig voor.
Onderzoekster Dounia Bourabain en haar promotor Pieter-Paul Verhaeghe die praktijktests uitvoerden in Vlaamse en Brusselse kledingzaken laken het feit dat wetenschappers met een vreemde naam in de ogen van het publiek het tegengestelde van objectiviteit zijn.
silent785 zei:Dit dus
https://www.vier.be/video/de-idioten/had-jij-ooit-al-gehoord-van-de-moslimkorting
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Sonny Crockett zei:Natuurlijk bestaat het ... "overal" en "door iedereen", "tegen iedereen" ...
Iets anders gelezen/begrepen of willen lezen/begrijpen?.
En heel handig quote je net niet volledig genoeg ...
Het is net dat laatste, dat maakt dat het wantrouwen in de kwaliteit/objectiviteit van haar thesis, terecht is.
Het wantrouwen heeft niets te maken met haar 'kleurke', wel met de manier waarop zij dat onderzoek heeft gedaan; namelijk éénzijdig.
ze(=Christine Mattheeuws, voorzitter van het Neutraal ) betreurt dat de studie is uitgevoerd door een onderzoekster van vreemde origine. Ze vindt het onderzoek daardoor gekleurd.
ik lees hier toch vooral inhoudelijke kritiek op haar studie, waaronder de methodiekk995 zei:Dus ja ze geven wel degelijk commentaar op haar afkomst (kan je ook gebruiken ipv "kleurke"). En daarmee doen ze net hetzelfde als jou: mensen anders behandelen op basis van afkomst/origine/uiterlijk waar het niet nodig is..
dat ze op gene enkel moment contact heeft gezocht met de handelaars om die bevindingen mee in haar resultaten op te nemen is natuurlijk ook bedenkelijk. sociologie werkt natuurlijk in meerdere richtingenAl de resultaten verkreeg Bourabain door de proefpersonen een vragenlijst te doen invullen na hun ervaring in de winkel.
'ze' zijn dan blanke verkoopsters.Ze beschouwen die klanten als sociaal en economisch inferieur.
KnightOfCydonia zei:Beeld u inderdaad eens het omgekeerde in... deze zwakzinnig, eenzijdige "thesis" belicht dan niet eens echte financiële benadeling, maar gaat over eerder subjectieve verschillen in behandeling.
Ik heb persoonlijk zelfs liever dat winkeliers mij gerust laten wanneer ik een kledingstuk aan het zoeken ben.
En registratie van etniciteit bij misdrijven zal daar hoe aan helpen?Sarcastr0 zei:De kans is groter dat je Salah Simsalabim vindt voor hem zeneigen opblaast?
Als argument (een vd) ter rechtvaardiging van racial profilingEpyon zei:En registratie van etniciteit bij misdrijven zal daar hoe aan helpen?
Epyon zei:Je krijgt vooral het gevoel dat je de kans vergroot. Racial profiling is in evenveel gevallen effectief als het misleidend is. Om nog maar van positive feedback in het geval van gewone misdrijven te zwijgen. Ik denk dat de enige reden de meeste hier voorstander zijn van etnische registratie is om te kunnen zeggen 'ziede wel dat het altijd die zwette zijn'. Evenwel ook zonder een reden of een oplossing hiervoor aan te reiken.
tolya zei:ik lees hier toch vooral inhoudelijke kritiek op haar studie, waaronder de methodiek
mij lijkt die kritiek bijzonder gerechtvaardigd, die kritiek afwimpelen met:" ik krijg kritiek omdat k een kleurtje heb" werkt enkel bevestigend
ze moet haar conclusies staven, ze moet oa aantonen waarom enkel klanten met hoofddoek of van maghrebijnse een volledige afspiegeling zijn vd allochtone bevolking in België. Voor zover ik weet is ook een Deen in Brussel gewoon een allochtoon.
Radio interview , zal om simpel onderscheid te maken zijn, in alle andere communicatie zegt ze dit anders.op de radio heeft ze het over Belgische klanten, de meeste 3e generatie allochtonen in Borgerhout hebben ook gewoon de Belgische nationaliteit. Op dit soort nuances moet haar promotor haar toch gewezen hebben
ff verder googlen en dan lees ik
Hoeft ook helemaal niet.dat ze op gene enkel moment contact heeft gezocht met de handelaars om die bevindingen mee in haar resultaten op te nemen is natuurlijk ook bedenkelijk. sociologie werkt natuurlijk in meerdere richtingen
als je dat allemaal samenlegt dan mag je je vragen stellen bij de studie, of die studie nu werd gehouden door eens student, gepensioneerde of aap met een hoed speelt verder geen rol.
Laten we een simpel voorbeeld nemen en naar onze eigen situatie kijken. Pieter-Paul Verhaeghe voert al jaren onderzoek naar discriminatie op de arbeids- en woningmarkt. Hij maakt hiervoor gebruik van praktijktests. Wanneer hij met de resultaten naar buiten komt, krijgt hij meestal wel wat bagger en kritiek over zich omwille van het gevoelige onderwerp. Bij deze negatieve reacties houdt het echter op.
Wanneer Dounia Bourabain onderzoek voert naar discriminatie tijdens het winkelen, maakt ze gebruik van dezelfde methodiek als haar promotor. Wanneer ze met haar resultaten naar buiten komt, krijgt ook zij negatieve reacties. Maar daar houdt het echter niet op. Haar onderzoek wordt openlijk in twijfel getrokken omwille van haar origine. Journalisten beginnen lastige vragen te stellen waarom uitgerekend zij dit onderzoek wilt doen. Ze wordt overladen met vragen over de methodiek. Is ze wel objectief? Is de studie wel wetenschappelijk? De Marokkaans-Belgische onderzoekster wordt gereduceerd tot een ervaringsdeskundige. De onderzoeksresultaten worden geminimaliseerd tot louter individuele anekdotes. Er is geen interesse in haar wetenschappelijke inzichten, noch in de harde bewijzen die uit het onderzoek voortkomen.