Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

likes to kill

Legacy Member
Om te kunnen optreden tegen huisvredebreuk moet er sprake zijn van een bewoond pand. En dat is nu het twistpunt gezien de eigenaars tijdelijk in het buitenland verblijven

Li1quid

Legacy Member
likes to kill zei:
Als iedereen dan toch overtuigd is dat zij wél een misdrijf plegen en er een wettelijk basis is om hen te laten ophouden. Leg mij dan uit waarom de politie niet optreedt?
Waarom blijf jij hier roepen 'zo is de wet!!' als de wet ineens beslist om geen vluchtelingen meer op te nemen of het homo huwelijk illegaal te maken, ga jij dan ook roepen dat het oké is want het is de wet?

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk

vloet

Legacy Member
Bv202 zei:
3x raden welke advocaat er weer betrokken is bij die krakersverhalen in Gent:
https://krakengent.squat.net/?page_id=1204

Heel die website is trouwens een handleiding over hoe je een best kraakt op een manier waarop de politie niks meer mag doen.

Bah, de pagina "Een leegstaand pand zoeken" is gewoonweg creepy.

Er staat ook dit:
Staan er nog veel spullen van een vorige bewoner? Let op wanneer je een pand betreedt waarin de hele inboedel nog aanwezig is. Ons advies: maak liefst dat je zo snel mogelijk weer weg bent. Huizen die nog vol spullen staan, worden beter niet gekraakt. Je kan dan aangeklaagd worden voor inbraak en diefstal.

Dat is hier toch ook het geval?

edit:

Voorkomen dat je direct wordt ontruimd door de politie omdat je er
zogezegd nog niet woont. Zodra je ergens woont, ben je namelijk zelf
beschermd door de onschendbaarheid van de woning (zie 4.3).Dan kan
de politie (of andere lastpakken, de eigenaar bijvoorbeeld) de woning
enkel nog betreden als je ze binnenlaat of als ze een huiszoekingsbevel
hebben. Een voorkraak geeft je de gelegenheid de komst van de politie
voor te bereiden.


Shit man..

En dan over de "diefstal van gas/elek staat er dit:
c. Diefstal van water en elektriciteit
Het gewoon aansluiten van water en elektriciteit zonder dat je er de
rekening voor betaalt, is diefstal. Water en elektriciteit worden wel als
roerende goederen beschouwd. Aangezien water en elektriciteit goederen zijn
die continue gebruikt worden, is hier wel degelijk betrapping op heterdaad
mogelijk en dus ook een onmiddellijke ontruiming om het misdrijf stop te
zetten (op deze manier werd ooit een kraakpand in de Gasmeterlaan in Gent
ontruimd).
Tracht dus ervoor te zorgen dat de eigenaar geen rekeningen voor
water en elektriciteit krijgt maar dat je die zelf betaalt.


Dus vanaf de eigenaars die roma's betrappen op het gebruik van gas/elek, kunnen ze toch buiten gezet worden? Aangezien de eigenaars de rekeningen betalen.

Heb toch het gevoel dat hier idd sneller iets kan aan gedaan worden dan op het vredegerecht te wachten. Ge gaat me ook niet vertellen dat ze daar binnen zijn geraakt zonder iets te beschadigen.

likes to kill

Legacy Member
Li1quid zei:
Waarom blijf jij hier roepen 'zo is de wet!!' als de wet ineens beslist om geen vluchtelingen meer op te nemen of het homo huwelijk illegaal te maken, ga jij dan ook roepen dat het oké is want het is de wet?

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk

Blijkbaar heb jij de discussie niet gevolgd want ik heb al tweemaal gepost dat er inderdaad een hiaat in de wetgeving is. Toch bedankt voor je inbreng.

Li1quid

Legacy Member
likes to kill zei:
Blijkbaar heb jij de discussie niet gevolgd want ik heb al tweemaal gepost dat er inderdaad een hiaat in de wetgeving is. Toch bedankt voor je inbreng.
Punt is dat we je al lang hebben begrepen en je niet tegen de muur moet blijven roepen.

Nesjamag

Legacy Member
Dit is geen kraken eh.

Er is legitiem kraken van leegstaande panden. Het is daartegen dat politici willen optreden. Wellicht omdat de politieke vrienden met veel vastgoed dat graag hebben dat een pand leegstaand aan warde kan winnen met de tijd, zonder dat daar krakers in kunnen komen.

Dit is effectief inbraak en diefstal, vandalisme, ... aangezien het een bewoond pand is.
Maar ze noemen het kraken en doen alsof ze niet kunnen ingrijpen om er zodanig een politieke kwestie van te maken. Ze willen al lang kraken strafbaar maken en door dit geval proberen ze steun te vinden voor zo een wet.
De realiteit is dat de burgemeester en de politie hier falen hun werk te doen en misbruik maken van de situatie om eigen agenda door te drukken.

likes to kill

Legacy Member
Li1quid zei:
Punt is dat we je al lang hebben begrepen en je niet tegen de muur moet blijven roepen.

Blijkbaar niet

Nesjamag zei:
Dit is geen kraken eh.

Er is legitiem kraken van leegstaande panden. Het is daartegen dat politici willen optreden. Wellicht omdat de politieke vrienden met veel vastgoed dat graag hebben dat een pand leegstaand aan warde kan winnen met de tijd, zonder dat daar krakers in kunnen komen.

Dit is effectief inbraak en diefstal, vandalisme, ... aangezien het een bewoond pand is.
Maar ze noemen het kraken en doen alsof ze niet kunnen ingrijpen om er zodanig een politieke kwestie van te maken. Ze willen al lang kraken strafbaar maken en door dit geval proberen ze steun te vinden voor zo een wet.
De realiteit is dat de burgemeester en de politie hier falen hun werk te doen en misbruik maken van de situatie om eigen agenda door te drukken.

Gavin

Legacy Member
vloet zei:
Bah, de pagina "Een leegstaand pand zoeken" is gewoonweg creepy.
Het misprijzen van de eigenaar doorheen die hele site laat het beste verhopen voor de warme multiculturele samenleving.

Toch heel moeilijk om op enige goodwill te durven rekenen als dat uw mentaliteit is.

SithCloud

Legacy Member
Nesjamag zei:
Dit is geen kraken eh.

Er is legitiem kraken van leegstaande panden. Het is daartegen dat politici willen optreden. Wellicht omdat de politieke vrienden met veel vastgoed dat graag hebben dat een pand leegstaand aan warde kan winnen met de tijd, zonder dat daar krakers in kunnen komen.

Dit is effectief inbraak en diefstal, vandalisme, ... aangezien het een bewoond pand is.
Maar ze noemen het kraken en doen alsof ze niet kunnen ingrijpen om er zodanig een politieke kwestie van te maken. Ze willen al lang kraken strafbaar maken en door dit geval proberen ze steun te vinden voor zo een wet.
De realiteit is dat de burgemeester en de politie hier falen hun werk te doen en misbruik maken van de situatie om eigen agenda door te drukken.

Dus gij zegt dat op het nationale nieuws zowel de lokale flikken als de burgemeester even onwaarheden gaan verklaren? Allez dan

SithCloud

Legacy Member
likes to kill zei:
Blijkbaar niet

Ik zie daar nochtans op ne website, gemaakt door een advocate (of alleszins met haar steun) staan dat "stelen" van elektriciteit wel degelijk kan. Dus wie moet ik geloven. De blog van een advocate of random persoon op een forum die zelf eigenlijk geen uitsluitel geeft ?

vloet

Legacy Member
Gavin zei:
Het misprijzen van de eigenaar doorheen die hele site laat het beste verhopen voor de warme multiculturele samenleving.

Toch heel moeilijk om op enige goodwill te durven rekenen als dat uw mentaliteit is.

't gaat blijkbaar uit van anarchisten. Dus die mentaliteit is niet zo verrassend :unsure:

Deze informatie kan je naar ons doormailen en indien ook een kopie afgeven in de Anarchistische Infotheek (Sparrestraat 1A).

Sylverscythe

Legacy Member
Fizmo zei:
Ik zeg toch niet dat dat de reden is waarom ze banden heeft met PVDA? Waarom altijd zaken lezen die er niet staan? Is precies typisch 9lives.

Met politieke spelletjes bedoel ik dit verhaal zo wijdverspreid in de media brengen (was inderdaad de bedoeling en niet enkel omwille van het kraken zelf). Mogelijks heeft het te maken met het wetsvoorstel van Mathias De Clercq die ingediend werd een paar jaar geleden en die mogelijks dit jaar (?) goedgekeurd ging geraken, who knows. Moet je aan haar vragen.

Ook haar 2e post die volledig tegengesteld was van haar eerste post. Mogelijks omdat ze de reacties verkeerd had ingeschat. Ze voelde zich mss mede verantwoordelijk voor al die haatreacties die erop volgden door haar post (ligt nogal moeilijk met PVDA als politieke achtergrond). Dan de oproep om de polarisering te stoppen (welke gewone burger gebruikt dit woord in een gewone FB post??) wat meestal linkse politici zijn die dergelijke terminologie gebruiken en zo'n statements maken.

In ieder geval is er hier een ferm reukje aan.

Ik zeg niet dat het niet kan, maar het lijkt mij meer waarschijnlijk dat ze haar wil indekken. Ik bedoel maar, als er daar één gek eens een "goede daad" wil stellen, en daar wat Roma's gaat aanvallen...Ik zou dan toch ook mijn bericht wat nuanceren. Misschien kreeg ze die raad ook van de politie.

Wat het woordgebruik en de linkse insteek betreft, het gaat over iemand met een doctoraat. Dat die wat sneller woorden zoals polarisering in de mond neemt lijkt mij normaal. Ik vind dat jouw typering wat te ver gaat.

Sylverscythe

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik beschouw mezelf aan de (centrum-)rechter kant van het politieke spectrum. Maar wat ik aan mijn rechterzijde zie gebeuren, slaat werkelijk alles. Ik ben bijna beschaamd om mij aan de rechterzijde te scharen. Gebruik eens jullie verstand.

Deze bedenking heb ik mij ook al vaak gemaakt.

JPV zei:
En voor 1 keer ben ik het eens met mac-bc. Ik vind het jammer als rechts de bovenhand neemt in dit land. Ik vind het ergerlijk als mensen vinden dat racisme moet kunnen. Maar ik vind het angstaanjagend als mensen ondanks dat ze duidelijk uitgelegd worden waarom iemand de wet niet overtreedt, toch vinden dat die mensen aangepakt zouden moeten worden voor de politie, net een instantie die zou moeten toezien op het naleven van de wetten. Hét fundament van een democratie is dat wetten nageleefd moeten worden en dat er een instantie (overheid) bestaat die daarop toeziet.

Vind je bepaalde wetten verkeerd? Kan perfect in een democratie. Maar in een democratie steun je niet dat de overheid die wetten dan maar moet negeren, maar wel dat de wetten veranderd moeten zien.

En dit klopt ook volledig. In mijn ogen is de slinger op dit moment gewoon verder aan het doorslaan dan gezond is. Het is goed dat mensen kritisch zijn, en we niet meer luisteren naar wat elk gezagsfiguur ons wil doen geloven, maar op dit moment is het echt bon ton geworden om alles in vraag te stellen dat een beetje ruikt naar -vul ideologie in waarmee u niet akkoord gaat- om dan toch opnieuw alles te aanvaarden wat klopt binnen de al bestaande wereldvisie. In plaats van te verbeteren wat we hebben, branden we het liever af. Justitie werkt niet efficiënt? Dan doen we het maar zonder, want ja dit is toch gewoon gezond boerenverstand?
In de hopen van informatie en keuzes die in dit tijdperk voor ons beschikbaar zijn, wil men duidelijk gewoon terug naar een simpele wereld waarin alles duidelijk is, en een paar personen zullen ons wel zeggen wat mag en niet. Een sterke leider bijvoorbeeld! Maar die Turken zijn toch zo'n schapen dat ze voor Erdogan stemmen.

JPV

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Heeft iemand die Roma eigenlijk al op beeld of foto gezien eigenlijk? Alles wat ik lees van de kraak lijkt gebaseerd op Facebookberichten van de eigenaars. Lijkt me toch vreemd dat er nog geen ploeg aanwezig is geweest? Zeker als één van de eigenaars een zekere Paul de Roo is die onderzoek voert over beeldvorming van Oost-Europese migranten in de Vlaamse pers.
:unsure:

Maja, speculatie hé.

was deze middag op het nieuws

Nesjamag

Legacy Member
Nesjamag zei:
Na alle vastgoedschandalen en belangenvermengingen kan het blijkbaar nog niet op.
Het Antwerps stadsbestuur wil een voetbalstadion. Lees: de Antwerpse politici willen extra zakgeld voor zichzelf en voor de politieke vrienden in de vastgoedsector.

Nu nog vragen of de voetbalclubs het zelf ook zien zitten. LoL
Ghelamco vraagt, Ghelamco krijgt.
Dat zal weer veel dure kantoorruimte worden, betaald met belastinggeld. Veel winst voor Ghelamco, en goed gevulde zakken voor het Antwerps stadsbestuur.

Antwerpen is extra uniek omdat ze daar veel geld in overschot hebben. Vooral omdat op vlak van mobiliteit daar alles zo goed loopt dat ze daar weinig in moeten investeren.

"Toeval of niet, maar gisteren werden in Antwerpen de plannen voor een nieuw stadion van onder het stof gehaald. Het lijkt erop dat Gheysens nooit ver uit de buurt is als er ergens een nieuw stadion gebouwd kan worden."
Ghelamco-topman blijkt sterke man Antwerp: "Weinig mensen met visie als ik"

Visie = vele miljoenen aan belastinggeld en publieke middelen binnenrijven en dubbel verdienen via Ghelamco en Antwerp.
De politici natuurlijk gretig omdat ze er zelf ook wel wat aan zullen bijverdienen. Het is toch maar belastinggeld.

dee

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik beschouw mezelf aan de (centrum-)rechter kant van het politieke spectrum. Maar wat ik aan mijn rechterzijde zie gebeuren, slaat werkelijk alles. Ik ben bijna beschaamd om mij aan de rechterzijde te scharen. Gebruik eens jullie verstand.

Jij bent helemaal niet rechts (of zelfs centrum-rechts).
Met uw mening over grootverdieners, bedrijfswagens, fietsers, wonen centraliseren, etc ben je zo socialist als iets.
Dat jij dat niet zo ziet, waarschijnlijk. Dat is dan ook de rode draad doorheen al uw discussies.

Etersil

Legacy Member
Turkse minister toegekomen in Rotterdam, maar krijgt verbod ... - Het Nieuwsblad

Het is in Nederland, maar zoiets kan even goed bij ons gebeuren.
Zo'n toestanden :sop:
De meeste zijn dan nog 2-3de generatie turken en toch steunen ze die populist.

Erdogan heeft er nooit een geheim van gemaakt, dat hij graag terug het 'Ottomaanse rijk' zou willen heroprichten.
Totale grootheidswaanzin.
Het is echt of je kijkt naar een 2de Hitler.
Eerst verkozen geraken, dan een mislukte aanslag aangrijpen om nog meer macht naar hem toe te eigenen/de oppositie executeren, en daarna door een verkiezing (en een opgehitste menigte) hem de absolute macht geven.
:crazy:

Straddle

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik beschouw mezelf aan de (centrum-)rechter kant van het politieke spectrum.

Dat beschouw je dan verkeerd, je bent helemaal niet (centrum)rechts.

Rechtse mensen zijn in deze materie typisch meer nuchter dan linksen: die Roma moeten gewoon door de politie uit dat huis gezet worden waar ze nu illegaal in verblijven. Meer niet. Die huisbazin zet zichzelf nu mooi voor schut nu ze het opneemt voor dat zootje krakers.

Fizmo

Legacy Member
haha, check dees (klik image):



Termont die op 24 maart 2015 TEGEN het voorstel stemt waarbij de gemeenteraad vraagt aan de federale regering om dringend werk te maken van de voorziene herziening van de regeling in verband met kraakpanden zodat de kraakproblematiek beter kan teruggedrongen en bestreden worden.

En dan doodleuk vandaag op het journaal komen verkondigen dat hij wettelijk niets kan doen, insinuerend dat het de schuld van de federale regering is dat er geen wettelijke basis is. Wat een hypocriet.

tolya

Legacy Member
likes to kill zei:
Om te kunnen optreden tegen huisvredebreuk moet er sprake zijn van een bewoond pand. En dat is nu het twistpunt gezien de eigenaars tijdelijk in het buitenland verblijven

da's geen twistpunt
een leegstaand pand moet aan een x-aantal criteria voldoen. Op vakantie gaan, ziekenhuisbezoek betekent niet dat je woning plots onbewoond zou zijn
dit pand voldoet op geen enkele manier aan die criteria van leegstand en kan dus per definitie niet gekraakt worden.

die zigeuners zijn dus gewoon inbrekers en dieven
ze verbruiken stroom, water, evtl producten en eten op kosten van het gezin

maar het argument kraker nemen en dat als reden nemen dat je dit koppel in de kou moet laten staan en de zigeuners hun misdaad gedoogt? Dat kan er bij mij echt niet in,
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan