Archief - In de marge van het nieuws deel 13

k995 zei:

https://www.bloomberg.com/news/arti...-billion-aid-package-hides-eu-expansion-flaws

De groei is vooral gebaseerd op steun vanuit europa. Er is al enkele honderden miljarden in polen gepompt via de EU.

Zonder dat + bijdragen aan de EU en ik betwijfel of ze nog veel zullen groeien.

Klik om te vergroten...

Het is gebeurd, K995 en ik die het eens zijn.
Next: wereldvrede

Pokem0ng zei:

uiteraard zijn er groeicijfers, hoe kunnen de cijfers er niet zijn? Polen heeft plots toegang tot de EU gekregen Er vloeit massa kaрitaal naar ginder via alle mogelijke wegen, maar het plafond is vrij dichtbij Qua levensstandaard gaan ze in de komende xx jaar niet aan W Europa kunnen geraken.

Klik om te vergroten...

Je kan niet zeggen: EN het plafond is dichtbij, EN ze gaan de komende jaren niet op ons W-europese niveau geraken. Dat is een tegenspraak op zich want de twee zijn aan elkaar gelinkt.

En dat is net hun grote kracht: lage levensstandaard, lage lonen, en dus goedkope werkkrachten die in oa. bouw- en transportsector poolse ondernemingen uit de grond stampen waar wij niet tegen concurreren door al onze historisch verworven 'sociale' rechten en torenhoge loonkosten.
Ook al verdwijnt op lange termijn het voordeel, hun bedrijven en de plaats die ze in de markt ingenomen hebben blijven wel bestaan.
Ook op educatief niveau scoort Polen vrij goed terwijl W-Europa eerder achteruit boert.
De economie in Polen - Polen in Beeld

M°°nblade zei:

Je kan niet zeggen: EN het plafond is dichtbij, EN ze gaan de komende jaren niet op ons W-europese niveau geraken. Dat is een tegenspraak op zich want de twee zijn aan elkaar gelinkt.

En dat is net hun grote kracht: lage levensstandaard, lage lonen, en dus goedkope werkkrachten die in oa. bouw- en transportsector poolse ondernemingen uit de grond stampen waar wij niet tegen concurreren door al onze historisch verworven 'sociale' rechten en torenhoge loonkosten.
Ook al verdwijnt op lange termijn het voordeel, hun bedrijven en de plaats die ze in de markt ingenomen hebben blijven wel bestaan.
Ook op educatief niveau scoort Polen vrij goed terwijl W-Europa eerder achteruit boert.
De economie in Polen - Polen in Beeld

Klik om te vergroten...

Dit zijn lage marge activiteiten. Perfect voor laagopgeleide werkkrachten. Met zoiets creeer je geen massas kapitaal... dit was mijn punt.

Hun culturele waarden en normen zijn ouderwets, Christendom is nog steeds zeer populair in het land. Qua mentaliteit/denkwijze doet een gemiddelde Pool mij aan een gemiddelde Rus denken. Dit was mijn punt.

Pokem0ng zei:

Dit zijn lage marge activiteiten. Perfect voor laagopgeleide werkkrachten. Met zoiets creeer je geen massas kapitaal... dit was mijn punt.

Klik om te vergroten...

Dat is, je punt, ja, maar de cijfers spreken dat hard tegen. Polen staat in de top 25 bnp, hoger dan België. Dus tot zover 'geen massa's kapitaal'.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bnp

Hun culturele waarden en normen zijn ouderwets, Christendom is nog steeds zeer populair in het land. Qua mentaliteit/denkwijze doet een gemiddelde Pool mij aan een gemiddelde Rus denken. Dit was mijn punt.

Klik om te vergroten...

En dat heeft iets te maken met economische groei ofzo?
Je kan niet doen alsof de grote economische landen hun succes allemaal putten uit atheistische, progressieve normen en waarden als drijvende factor of dat dit een of andere randvoorwaarde is om succesvol te zijn.

Misschien is het juist hun conservatieve houding jegens andersgelovigen die ervoor zorgt dat ze zo sterk goed groeien?
Wij importeren namelijk vluchtelingen van over heel de wereld en alle multiculturele problemen die daarmee gepaard gaan door gebrek aan integratie. Zij laten enkel christelijke migranten uit oost-blok landen toe die werk zoeken tegen een laag loon.

Pol86 zei:

Je hoeft dit niet in het belachelijke te trekken hoor.
Uit mijn persoonlijke ervaring (bouwsector) weet ik dat steeds meer bouwmaterialen/schrijnwerk/... geproduceerd wordt in Polen.
Bovendien zijn Polen bouwkundig goed geschoold en zijn ze, hoewel de lonen heel wat gestegen zijn, nog steeds goedkoper dan Belgen.
Op hun beurt heeft men in Polen de luxe om de naar het buitenland getrokken werkkrachten te vervangen door goedkopere Oekrainse arbeidskrachten.

Uiteindelijk zijn we onszelf hier (Belgie, Nederland, Frankrijk) aan het verarmen terwijl de Polen zichzelf aan het verrijken zijn. Hoe?
In Polen werft men in grote getallen Oekrainers aan die veel goedkoper zijn, maar daar creëert men geen Poolse werkloosheid doordat de Polen zelf in het buitenland kunnen gaan verdienen.
Wij Belgen vervangen onze werknemers onder andere door die goedkopere Polen, maar kunnen onze Belgen niet in het buitenland laten verdienen doordat we één van de hoogste loonkosten hebben. Bijgevolg betaald men hier in de plaats werkloosheidsuitkeringen wat tot een verarming van de maatschappij leidt. Zeker dan ook nog eens omdat het geld van die Polen voor een groot deel terug naar Polen vloeit wat ten goede komt van hun economie.

Klik om te vergroten...

inderdaad. Echter door mijn persoonlijke ervaring (met fabrikanten van materialen) weet ik dat de poolse materialen geen kans hebben in europa omdat ze van mindere kwaliteit zijn.
Dat is natuurlijk als bepaalde normeringen gevolgd dienen te worden.

M°°nblade zei:

Dat is, je punt, ja, maar de cijfers spreken dat hard tegen. Polen staat in de top 25 bnp, hoger dan België. Dus tot zover 'geen massa's kapitaal'.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bnp

Klik om te vergroten...

ROFL.

ja hoe zou dat kunnen ? misschien omdat ze 38 miljoen inwoners hebben? ooit van BNP per capita gehoord?

Polis zei:

Het is gebeurd, K995 en ik die het eens zijn.
Next: wereldvrede

Klik om te vergroten...

M°°nblade zei:

Je kan niet zeggen: EN het plafond is dichtbij, EN ze gaan de komende jaren niet op ons W-europese niveau geraken. Dat is een tegenspraak op zich want de twee zijn aan elkaar gelinkt.

En dat is net hun grote kracht: lage levensstandaard, lage lonen, en dus goedkope werkkrachten die in oa. bouw- en transportsector poolse ondernemingen uit de grond stampen waar wij niet tegen concurreren door al onze historisch verworven 'sociale' rechten en torenhoge loonkosten.
Ook al verdwijnt op lange termijn het voordeel, hun bedrijven en de plaats die ze in de markt ingenomen hebben blijven wel bestaan.
Ook op educatief niveau scoort Polen vrij goed terwijl W-Europa eerder achteruit boert.
De economie in Polen - Polen in Beeld

Klik om te vergroten...

Dat houd geen rekening mee met de EU zelf.
Nogmaals polen krijgt 13miljard per jaar, dat is zowat AL hun groei dat ze hebben. Zonder dat geld waren de grote tekorten die ze hebben nog veel groter en was de GDP groei van de laatste jaren zo goed als nul.

k995 zei:

Dat houd geen rekening mee met de EU zelf.
Nogmaals polen krijgt 13miljard per jaar, dat is zowat AL hun groei dat ze hebben. Zonder dat geld waren de grote tekorten die ze hebben nog veel groter en was de GDP groei van de laatste jaren zo goed als nul.

Klik om te vergroten...

Niet vergeten dat er miljarden door Polen in W Europa worden verdiend om achteraf naar Polen te worden gestuurd, voor een deel toch. Plus uiteraard het feit dat hun bedrijven toegang hebben tot de Europese markt met alles erop en eraan. Anders was Polen een zeer arm land met vooral gelovige en zeer conservatieve bevolking.

witten zei:

inderdaad. Echter door mijn persoonlijke ervaring (met fabrikanten van materialen) weet ik dat de poolse materialen geen kans hebben in europa omdat ze van mindere kwaliteit zijn.
Dat is natuurlijk als bepaalde normeringen gevolgd dienen te worden.

Klik om te vergroten...

dat zijn dan ook de werkpunten, en daar zit het potentieel ook in, verder creert dat ook jobs voor ons bijvoorbeeld omdat ze mensen met kennis van zaken nodig hebben die hen dat uitleggen en dat implementeren, en waar zouden ze kunnen zoeken. Bijvoorbeeld bij ons.

Dat zijn geen grote hindernissen, zeker omdat Poolse materialen ook niet extreem slecht zijn, er is een verschil tussen bvb Nigeria en Polen. In Polen heb je daar minder werk nodig. Bepaalde branches doen het trouwens beter, in andere hebben ze dan nog een heel pak werk bijvoorbeeld. En ook in Polen is er vergrijzing, en moet er nog progressie gemaakt worden op vlak van onderwijs en dergelijke. Maar be honest, ik heb het over Polen beter dan Italie, niet over Polen beter dan België, en ik verwacht ook een achteruitgang in bepaalde Zuiderse landen.

Lakigigar zei:

dat zijn dan ook de werkpunten, en daar zit het potentieel ook in, verder creert dat ook jobs voor ons bijvoorbeeld omdat ze mensen met kennis van zaken nodig hebben die hen dat uitleggen en dat implementeren, en waar zouden ze kunnen zoeken. Bijvoorbeeld bij ons.

Dat zijn geen grote hindernissen, zeker omdat Poolse materialen ook niet extreem slecht zijn, er is een verschil tussen bvb Nigeria en Polen. In Polen heb je daar minder werk nodig. Bepaalde branches doen het trouwens beter, in andere hebben ze dan nog een heel pak werk bijvoorbeeld. En ook in Polen is er vergrijzing, en moet er nog progressie gemaakt worden op vlak van onderwijs en dergelijke. Maar be honest, ik heb het over Polen beter dan Italie, niet over Polen beter dan België, en ik verwacht ook een achteruitgang in bepaalde Zuiderse landen.

Klik om te vergroten...

mja werkpunten. Als ik een controle doe van technische fiches van de gebruikte materialen voldoen ze niet aan onze bestekken.
Tis nu eenmaal zo.

natuurlijk zijn er bedrijven die de knowhow oversjaggeren naar polen en zo goedkoop materialen kunnen maken maar eerlijk gezegd die kunnen van mij ook den boom in.
35% importtaksen zou je ze moeten laten betalen!

Je ziet bijvoorbeeld een oliecrisis in de jaren '80, en hoe rijk Libie ooit was

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_and_projected_GDP_(nominal)_per_capita

maar misschien mogen we ons er niet op blind staren want het gat tussen polen en bvb spanje is groter dan ik dacht, en ik zie grote schommelingen (was er in 2014/2015 zo een grote crisis, en een land als Ierland verwerkt dat dan probleemloos).

Geen wonder dat Amerika interveneert in Irakoorlog 1 of boel en spel gaat zoeken met Libie.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)

dit is ook interessant, je kan dan vorige tijdperken eens bestuderen



en met kaartje



groen was minder goed dan blauw

student23 zei:

Ah Other, dat land.
De cijfers, 2015:
Totaal Griekenland + Italië + Spanje = 1.031.402
Totaal Italië = 153.842
Uit Senegal: 6000
Uit Gambia: 8461
Uit Eritrea: 4011
Waar hebben we het over?

Kan jij aan de getallen zien uit welk deel van Nigeria ze komen? Ik niet.

Right, zo gaan we er geraken.

Klik om te vergroten...

Voila ben thuis, dus bij deze zoals beloofd, de cijfers van Griekenland buiten beschouwing gelaten gezien het daar in de discussie niet over ging.

Via deze link alvast mijn bron: https://data.unhcr.org/mediterranean/download.php?id=2224

Zoals je kan zien gaan de aankomsten weer in stijgende lijn, net omwille omdat het risico gering is (zie de ferrydiensten aangeboden door NGO's en verschillende lidstaten).
Van de pakweg 160 000 personen aangekomen in Italie in oktober, zijn er 113 000 mannen, 21 000 vrouwen en een kleine 25 000 kinderen.

Dus de eerste fabel kunnen we de wereld uitsturen, zij die de poging wagen zijn geen families vluchtend voor eender wat, wel grotendeels alleenstaande mannen op zoek naar een beter leven als economische vluchteling.

Kijken we dan waar al die vluchtelingen vandaan komen komen we tot wederom een vrij frappante vaststelling. Namelijk, dat het merendeel niet afkomstig is uit landen waar Boko Haram aanwezig is.
Nu, omdat ik niet pietje presiesje wil spelen, gaan we ook andere terreurorganisaties met grondgebied bespreken, want what's in a name. Boko Haram of ISIS of whatever, een pot nat gespuis.



Nigeria en Mali zijn beide landen waar er effectief sprake kan zijn van terreur. Merk ook op dat in Nigeria het enkel gaat om het uiterste noord-oosten waar er effectief sprake is van Boko Haram. In de hoofdstad of de rest van het land is er dus nergens Boko Haram of iets gelijkaardigs. Daar is een terreurdreiging, maar die hebben we hier bij ons ook, net als overal ter wereld.

Nu, for the sake of argument, gaan we alle malinezen en nigerianen optellen en ze allemaal beschouwen als vluchtelingen voor oorlog of terreur.

Dan komen we op een slordige 42 000 mensen. Wat amper 1/4 is van de totale vluchtelingenstroom via Italie. Dat wil dus zeggen dat er 120 000 mensen in oktober totaal niet op de vlucht zijn voor oorlog of terreur van Boko Haram en consoorten.

Dit allemaal maakt de statements van plopkoek onwaar en toont letterlijk dat hij uit zijn nek aan het lullen was.


Straffer nog, enkel asielaanvragen van Erritreers en Soedanezen worden aanvaard, al de rest wordt geweigerd in Italie. Normaal moet men volgens de Dublin akkoorden asiel aanvragen in het eerste land van de EU waar men aankomt.
Gezien vele 'vluchtelingen' dit weten, weigeren ze zich als asielzoeker aan te melden in Italie en reist men a la carte door naar landen waar men meer kans op erkenning heeft. Landen zoals Duitsland die Marokko en Algerije ook als onveilig beschouw(d)en.

Wat heeft zulk gedrag nog te maken met op de vlucht voor oorlog en ontbering? Wat doen mensen uit Bangladesh (ja WTF zelfs) in Italie? Zijn al de landen die ze passeren ook in oorlog? Neen. Zijn de meesten van die zogezegde vluchtelingen op de vlucht voor oorlog? Ook neen.

Dus als we eens kunnen stoppen met liegen en linkse propaganda te verspreiden die in de kaarten van de NGO mafia's en andere organisaties spelen die rijk worden aan ongezien tempo, zouden we al een pak dichter bij de oplossing komen. Realistisch zijn noemt men dat ook.

For arrivals by sea to Italy in the first half of 2015, at least 90 percent of Syrians and Eritreans received some form of asylum in Italy. For other common nationalities, the numbers were much lower. More than 70 percent of Nigerians and Malians were rejected on their first claim. Gambians, Senegalese and Bangladeshis also had low first instance acceptance rates.

Klik om te vergroten...

Je kan het zo gek niet verzinnen, de lijkwagen van Castro viel in panne.

The ashes of Cuba’s fallen ruler Fidel Castro were carried to his final resting place this weekend by, fittingly, a Russian UAZ 3151 military vehicle. And perhaps also appropriately, it broke down mid-procession, forcing soldiers to push the vehicle down a street flanked by cheering onlookers.

Klik om te vergroten...

Of Course The Russian SUV Carrying Fidel Castro's Remains Broke Down Mid-Procession

Polis zei:

Dit allemaal maakt de statements van plopkoek onwaar en toont letterlijk dat hij uit zijn nek aan het lullen was.

Klik om te vergroten...

Achteloos haast hoe je het niveau toch altijd weer weet op te krikken (en tegelijk anderen wijzen op ad hominems?) ->

Dus als we eens kunnen stoppen met liegen en linkse propaganda te verspreiden die in de kaarten van de NGO mafia's en andere organisaties spelen die rijk worden aan ongezien tempo

Klik om te vergroten...

(breinpijn)

LSDsmurf zei:

Je kan het zo gek niet verzinnen, de lijkwagen van Castro viel in panne.



Of Course The Russian SUV Carrying Fidel Castro's Remains Broke Down Mid-Procession

Klik om te vergroten...

Symbolischer kan gewoon niet.

Ligt het aan mij of zegt de VRT gewoonweg over elke politicus die links is dat het een bruggenbouwer is met een heel goed imago?

Schotten mogen niet meer roken in auto met kinderen erbij - Het Nieuwsblad

En zo moet het overal. Tweedegraadsovertreding en actief campagne op voeren:

https://twitter.com/MeyremAlmaci/status/805859053993914369

Een groepje politiek-correcte linksen gaan vanavond in debat over de opkomst van het rechts-populisme in de wereld.

Hebben ze echt niet door dat ze zelf de oorzaak daarvan zijn?