Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

denkimi

Legacy Member
witten zei:
ik denk dat hitler eerder trots is op mensen die de joden niet zo graag zien ;)
in grote delen van het midden oosten wordt hitler nog altijd beschouwd als een held.

Sovereign

Legacy Member
denkimi zei:
in grote delen van het midden oosten wordt hitler nog altijd beschouwd als een held.

Als je af en toe fb comments op krantenartikels afschuimt, in grote delen van Vlaanderen ook.

Anoniem0

Legacy Member
silent785 zei:

toch zalig zo nen site.
Effe momentopname van facebookberichten wss juist na de aanslagen in brussel en dan kunnen de linksiewinksies weer moord en brand roepen van wat een vuile racisten wij belgen allemaal zijn.
Ik herinner mij bepaalde cartoons en hoe de moslimwereld in brand stond. (was best ook wel racistisch)
6a00d83451586c69e200e54f42b88c8834-800wi.jpg

allez iemand bedreigen met de dood is dat ook racistisch?

Sovereign

Legacy Member
witten zei:
toch zalig zo nen site.
Effe momentopname van facebookberichten wss juist na de aanslagen in brussel en dan kunnen de linksiewinksies weer moord en brand roepen van wat een vuile racisten wij belgen allemaal zijn.
Ik herinner mij bepaalde cartoons en hoe de moslimwereld in brand stond. (was best ook wel racistisch)
6a00d83451586c69e200e54f42b88c8834-800wi.jpg

allez iemand bedreigen met de dood is dat ook racistisch?

*Spreekt iemand erop aan dat hij selectief momentopnames post, om vervolgens hetzelfde te doen*

witten, oh you.

zengi

Legacy Member
SinDweller zei:
Waarom zou een democratisch verkozen regime (ongeacht verdere discussie's daarrond waarbij voor verschillende standpunten wel wat te zeggen valt) niet ook (gelinkt aan) een terreurorganisatie kunnen zijn? De band tussen politiek en terreur is toch absoluut niet uitzonderlijk (bv Batasuna/ETA). Als die partij dan democratisch verkozen wordt, kan ze zich nog steeds aan terreur bezondigen. Zeker gezien het geval van een Hamas dat zelfmoordaanslagen pleegt vind ik je reactie maar pover.
Ik heb ook nooit beweerd dat Hamas geen terroristische organisatie is. Als je goed leest wat ik zeg, gaat het me om de hypocriete houding van de EU en dat Duitsland nu Turkije hiervoor verwijt precies.
Je verwoordt het namelijk heel goed dat ook een partij/regime zich aan terreur kan bezondigen. De hypocriete houding van de EU ligt namelijk in het feit dat ze enerzijds Hamas als een terroristische organisatie hebben bestempeld terwijl m'n de Israëlische regering al decennia zo goed als vrij spel heeft gegeven. Daar draait het me om.

Morsi lag met enkele wetsvoorstellen daarnaast zeker deels zelf aan de basis van zijn ondergang. Als je semi-dictatoriale wetten gaan uitvaardigen zonder voldoende steun, dan zoek je het een beetje he.
Ik zeg ook niet dat Morsi of de moslimbroederschap geen (grote) tekortkomingen had. Maar nogmaals, je wijkt af...het gaat om een islamitische partij die een lange geschiedenis kent van politiek activisme en zelfs het land heeft bestuurd, dus ik zou ook niet weten waarom AKP geen contacten hiermee zou mogen leggen. De EU vindt het blijkbaar geen probleem om handjes te schudden met Sisi.

denkimi

Legacy Member
Jappe1 zei:
Als je af en toe fb comments op krantenartikels afschuimt, in grote delen van Vlaanderen ook.

Met dat verschil dat mein kampf hier niet bij de best verkopende boeken hoort.

Je kan het zoals gewoonlijk proberen goedpraten door er andere dingen bij te sleuren, feit blijft dat de nazistische ideologie nog sterk leeft in het midden oosten.

Anoniem0

Legacy Member
Jappe1 zei:
*Spreekt iemand erop aan dat hij selectief momentopnames post, om vervolgens hetzelfde te doen*

witten, oh you.

Neen ik spreek er niemand op aan.
Ik wou gewoon de tweezijdigheid van die racismeproblematiek eens aantonen.



Sent from my iPhone using Tapatalk

tolya

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Hoe komt het eigenlijk dat men heeft gestemt voor Mursi, om hem daarna te laten aftreden?

Was hij niet te autoritair ofzoiets?

alnaargelang je eigen standpunt kun je heel veel theorieën verzinnen.

Ik hou het er op dat het leger wou dat de regering zich naar hen zou schikken en de moslimbroeders wilden de Europese logica toepassen waar het leger ondergeschikt is aan parlement en regering.
Dat botst natuurlijk en daarom de evidente machtsgreep.

maar het hangt van je eigen standpunt af
je kunt perfect zeggen dat het leger de Egyptische bevolking voor een een Al-qaida regering beschermd heeft, wat mij betreft een idiote mening.

mac-bc

Legacy Member
themummy123 zei:
Het imperialisme zit in uw bloed precies, walgelijk. Hitler zou trots op u zijn.

:ironic:

Komt er eigenlijk nog iets anders uit uw strot dan "Racist" en "Hitler"?! Ondertussen hoor ik, as we speak, dat uw volk erin geslaagd is om kinderen in ons land schrik aan te jagen om naar school x of school y te gaan uit angst voor represailles. Maar hier dan wel op het forum andere mensen gratuit voor Hitler uitschelden. Faut le faire.
Kom gewoon eens met argumenten en onthoud je van loze scheldpartijen, zoals het hoort in een democratie.

En reageer verdomme eens op die uitgebreide post van AreVee. Die kerel heeft daar massa's opzoekingswerk voor verricht en allemaal mooi geordend voor jou. Wat een ongelofelijk gebrek aan respect om die nu niet te willen zien en te doen alsof je neus bloedt.
En stop met dat typische verongelijkt Calimero-gedrag "jullie zijn allemaal tegen de Islam :cry:". De mensen die hier louter tegen de Islam zijn kun je op één hand tellen. Negeer die desnoods en lees daartussen de inhoudelijke argumenten van de 95% anderen. Lees wat er staat zonder uw bevooroordeelde mind-set dat iedereen hier per definitie tegen de Islam is, racistisch is en Hitler aanbidt. Door welke zwarte, verongelijkte bril lees jij deze posts eigenlijk om overal een complot-theorie te zien tegen de Islam en tegen de Turken? Compleet paranoia en een gevaarlijke benadering van het (publieke) debat als je het mij vraagt.

squalleke123

Legacy Member
SinDweller zei:
Dit zijn echt slechte argumenten om het democratisch deficit in Egypte goed te praten.

Voor mij persoonlijk liever een goed gevulde buik en geen stemrecht dan stemrecht en honger. Uiteraard heb ik dan liever een goedgevulde buik EN stemrecht maar in sommige landen gaan die voorlopig niet samen.

squalleke123

Legacy Member
tolya zei:
maar het hangt van je eigen standpunt af
je kunt perfect zeggen dat het leger de Egyptische bevolking voor een een Al-qaida regering beschermd heeft, wat mij betreft een idiote mening.

Dat hangt samen met de vraag in hoeverre de MB zijn ideologie zou loslaten tijdens het regeren... Zoals ik hier al eerder aanhaalde, een strenge islamitische staat en het toerisme in Egypte, zoals het voor de arabische lente eraan toe ging, zijn onverenigbaar. En voor een land dat tot 3/4e van zijn voedsel importeert is dat een probleem.

Soit ja, als jij ook liever hebt dat de katholieke kerk het hier nog steeds voor het zeggen heeft, zoals in de tijd van de heksenvervolgingen, dan mag je daar gerust voor uitkomen. Ik blijf voorstander van een volledig seculiere staat

squalleke123

Legacy Member
zengi zei:
Ik heb ook nooit beweerd dat Hamas geen terroristische organisatie is. Als je goed leest wat ik zeg, gaat het me om de hypocriete houding van de EU en dat Duitsland nu Turkije hiervoor verwijt precies.
Je verwoordt het namelijk heel goed dat ook een partij/regime zich aan terreur kan bezondigen. De hypocriete houding van de EU ligt namelijk in het feit dat ze enerzijds Hamas als een terroristische organisatie hebben bestempeld terwijl m'n de Israëlische regering al decennia zo goed als vrij spel heeft gegeven. Daar draait het me om.

De hypocrisie zit er vooral in dat men nu pas met zo'n rapport naar buiten kwam. Terwijl iedereen die enigszins de situatie in het midden-oosten volgt al lang wist hoe de vork in de steel zat. Ofwel leven duitse politici met hun kop in het zand natuurlijk. Er is verder geen nood om Israel erbij te betrekken...

zengi zei:
Ik zeg ook niet dat Morsi of de moslimbroederschap geen (grote) tekortkomingen had. Maar nogmaals, je wijkt af...het gaat om een islamitische partij die een lange geschiedenis kent van politiek activisme en zelfs het land heeft bestuurd, dus ik zou ook niet weten waarom AKP geen contacten hiermee zou mogen leggen. De EU vindt het blijkbaar geen probleem om handjes te schudden met Sisi.

Je land in hongersnood storten om aan je ideologie te kunnen vasthouden zou inderdaad een serieuze tekortkoming zijn. Verder geef ik je gelijk dat ik geen reden zie waarom halve islamisten en hele islamisten geen banden zouden mogen onderhouden

squalleke123

Legacy Member
zengi zei:
Met je ten eerste, ten tweede etc...wil je hier de indruk maken dat je afkomt met argumenten. Terwijl het allemaal draait om je blinde haat voor de islam, niet meer noch minder.

Gezonde afkeer voor religie in het algemeen. Moest het een boeddhistische broederschap betreffen die omwille van hun religie hun land in hongersnood dompelt zou het mij ook storen

AreVee

Legacy Member
themummy123 zei:
Ik word hier overspoeld met reacties jegens mij omdat het hier vol zit met mensen die leven in een fantasiewereld. ik reageer op posts die ik tegenkom, ik weet begot niet welk quoate tegen mij ik laatst gelezen heb, dusja suck it up.

Dat is the easy way out uiteraard, reacties tegenkomen waar je niet op kan reageren en dan zeggen oei maar die heb ik niet gezien, suck it up, (veel te) simpel.

tolya

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat hangt samen met de vraag in hoeverre de MB zijn ideologie zou loslaten tijdens het regeren... Zoals ik hier al eerder aanhaalde, een strenge islamitische staat en het toerisme in Egypte, zoals het voor de arabische lente eraan toe ging, zijn onverenigbaar. t
maar dat is speculatie of pure bangmakerij, je weet het niet. Voor hetzelfde geld evolueert de toenmalige MB naar onze cvp. nu zijn ze allemaal dood of opgesloten.

en zelfs dan, in een democratie een keuze vd bevolking. nu worden ze gewoon onderdrukt en hebben ze ook geen volle maag
met een volle maag gefolterd worden of met een lege maag maakt geen verschil.

allemaal geen argumenten om een militaire dictatuur goed te praten
ook hier kan de democratie zichzelf vernietigen, daarom elke verkiezing waar de overwinnaar je niet aanstaat ongeldig verklaren?

squalleke123

Legacy Member
tolya zei:
maar dat is speculatie of pure bangmakerij, je weet het niet. Voor hetzelfde geld evolueert de toenmalige MB naar onze cvp. nu zijn ze allemaal dood of opgesloten.

en zelfs dan, in een democratie een keuze vd bevolking. nu worden ze gewoon onderdrukt en hebben ze ook geen volle maag
met een volle maag gefolterd worden of met een lege maag maakt geen verschil.

allemaal geen argumenten om een militaire dictatuur goed te praten
ook hier kan de democratie zichzelf vernietigen, daarom elke verkiezing waar de overwinnaar je niet aanstaat ongeldig verklaren?

Als je de geschiedenis kent van de CVP dan is een evolutie van de MB in die richting bijna onmogelijk.

Ik praat de dictatuur overigens niet goed, zoals ik zei is een democratie waarin goed opgeleide mensen (relatief) verstandige keuzes maken wenselijk. In een land waar de hoogste authoriteit bij god gelegd wordt is een democratie echter IMHO onmogelijk omdat die authoriteit het moeilijk maakt voor de bevolking om in hun eigen voordeel te stemmen als dat tegen de religie in gaat

tolya

Legacy Member
squalleke123 zei:
Als je de geschiedenis kent van de CVP dan is een evolutie van de MB in die richting bijna onmogelijk.
gis en gokwerk


Ik praat de dictatuur overigens niet goed, zoals ik zei is een democratie waarin goed opgeleide mensen (relatief) verstandige keuzes maken wenselijk
.
verstandige keuzes?
een bevolking mag enkel op diegenen stemmen die door het westen goedgekeurd worden.

In een land waar de hoogste authoriteit bij god gelegd wordt is een democratie echter IMHO onmogelijk omdat die authoriteit het moeilijk maakt voor de bevolking om in hun eigen voordeel te stemmen als dat tegen de religie in gaat
die evolutie, van religieuze waanzin naar secularisme, hebben wij hier ook doorgemaakt. Bij voorbaat beweren dat de Egyptenaren, bij uitbreiding moslims, dat niet zouden kunnen, dus beter onder een militaire dictatuur leven, omdat ze ...
er is geen enkel argument om de wens vd Egyptische kiezer niet te respecteren, daar begint elk proces voor democratie gewoon en dan moet je kijken wat de verkozenenen daarmee doen.

op oorhand al zeggen dat ze de facto alleen slechte dingen gaan doen en misdaden zullen begaan? waarom? omdat het moslims zijn? ze andere genen hebben?

squalleke123

Legacy Member
tolya zei:
verstandige keuzes?
een bevolking mag enkel op diegenen stemmen die door het westen goedgekeurd worden.

Ik geef je hier mijn volledige redenering waarom een keuze voor MB een domme keuze is. Had het westen de MB gesteund dan was die keuze nog steeds even dom.
Je doet dit af als gok- en giswerk. Uiteraard is dat gok en giswerk, net als elke theorie. Maar de basis waarop ik mijn inschatting maak is solide:

1)Egypte is grotendeels afhankelijk van toerisme om hun negatieve handelsbalans wegens import van voedsel (en olie) te kunnen betalen. Voor de revolutie stond toerisme in voor 11% van het BBP van Egypte.
2)Dit toerisme bestaat vooral uit westerse toeristen, en die komen voor de historische landmarks en het strandtoerisme.
3)In een bewind onder de Shariah (zoals de MB wilde uitvoeren) kan dat strandtoerisme enkel mits het gedoogd wordt. Maar zelfs dan zal het voor strubbelingen zorgen ten opzichte van de locale bevolking (gebaseerd op het gelijkaardige beleid in Turkije). En die strubbelingen zullen het toerisme ook kelderen (want onveiligheid is een belangrijke factor)




tolya zei:
die evolutie, van religieuze waanzin naar secularisme, hebben wij hier ook doorgemaakt. Bij voorbaat beweren dat de Egyptenaren, bij uitbreiding moslims, dat niet zouden kunnen, dus beter onder een militaire dictatuur leven, omdat ze ...
er is geen enkel argument om de wens vd Egyptische kiezer niet te respecteren, daar begint elk proces voor democratie gewoon en dan moet je kijken wat de verkozenenen daarmee doen.

op oorhand al zeggen dat ze de facto alleen slechte dingen gaan doen en misdaden zullen begaan? waarom? omdat het moslims zijn? ze andere genen hebben?

Ik ben er ook van overtuigd dat ze in staat zullen zijn om uiteindelijk die stap te zetten naar secularisme. Er is echter 1 groot verschil tussen katholicisme en de islam die een grote invloed zal hebben op hoe dat proces verloopt. De islam heeft immers geen centraal gezag waarvan men de invloed stelselmatig kan terugdringen. Er zullen altijd kleine en grote stromingen zijn die een deel van de secularisatie ontspringen. Door de langgerektheid van dit proces zal het er een heel stuk bloediger aan toe gaan dan de secularisatie van West-Europa.

Maar uiteindelijk zie ik inderdaad niet in waarom het eindresultaat niet hetzelfde zou zijn als voor West-Europa
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan