Archief - In de marge van het nieuws deel 12
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Pol86
Legacy Member
dacuba zei:Jip, mensen onderschatten dat heel zwaar. Net zoals vliegtuigen ook al perfect zelfstandig kunnen vliegen (en dat in grote mate al gebeurt).
Ik blijf erbij, het fileprobleem wordt sneller door technologie dan politiek opgelost.
Maar is de politiek niet nodig om de technologie te versnellen?
Ik bedoel maar, zo lang er wagens blijven bestaan die bestuurd worden door mensen ga ik nooit echt vertrouwen hebben om volledig handsfree te rijden.
sneax
Legacy Member
De capaciteit verhogen tussen bottlenecks haalt niet veel uit en is volgens mij contra productief, er zal NOG meer geweefd moeten worden aan die bottlenecks. De infrastructuur trekt op geen kloten. E40 naar Brussel in Groot Bijgaarden? Dat is één van de 4 grote assen die in Brussel aankomen. Hoofdstad van Europa. Er is één ring van 3 vakken. Wil je recht naar Brussel: 2 vakken. Wil je richting Zaventem? 2 vakken. Wil je richting Luik? 1 vak. En heel die selectie vind plaats op 500m ofzo.
Dat is het probleem. En dat kan niet aangepakt worden want dat is te duur en er is geen plaats voor. Al maak je van die E40 naar groot bijgaarden 5 vakken, dan wordt de file gewoon korter maar "dikker" én meer miserie want nog veel meer weefgedoe om van 4 naar 2 of 1 rijstrook te gaan.
De korte gains op trajecten als E40 Oostende-Brussel?
- > maak de afritten véél langer. Echt, maak dat minstens 500m lang zodat mensen tijd hebben om voor te sorteren. Zodat die die persé pas op het einde willen invoegen plek hebben en niet kunnen "overshooten" en zich tussen wringen, dit is in sé ook een extra rijstrook, maar ze kunnen dat afknibbelen van de pechstrook
-> maak de opritten véél langer. Echt maak dat minstens 500m land zodat mensen niet op 100m zich er tussen moeten wringen zodat heel die verkeersstroom geblokkeerd raakt. Geef de mensen honderden meters ruimte zodat die rustig aan hier en daar kunnen invoegen
MEER: maak van op en afritten tijdelijk een autostrade van 4 vakken en geef in het compleet rechtse vak aan dat dit het vak naar affligem/ternat whatever is. Ruim op voorhand met borden bovenaan. Hetzelfde bij een oprit, laat de mensen tijdelijk op een extra vak rijden en elimineer dat vak 1km verder maar zet 1km lang van die "invoegpijlen".
En dan het allerbelangrijkste: tijdens spits uren verlaag de snelheid op autosnelweg van 120 naar 90 of 70. Zet van die dynamische borden en hang achter ELK bord een camera, het is uiteraard contraproductief als de helft 70 rijdt en de andere helft "het nut er niet van in ziet" en 120 blijft vlammen.
Als de mensen verplicht 70 moeten rijden op een autostrade waar je eigenlijk 110 zou kunnen gaat er een rustig verkeersbeeld gecreeëerd worden met veel minder accidenten tot gevolg. Hoeveel dagen dat er mega file is komt dit niet door één of ander accident? Verminder de accidenten, rij trager. Dit kost niets. De files zullen verminderen.
Voor grote infrastructuur toestanden ben ik ook geen voorstander, tenzij je _alles_ aanpakt verandert er niets. De politiek is ook incapabel om een groot project naar hedendaagse normen af te werken. Men stelt vandaag iets voor dat een oplossing zou kunnen zijn en na 15 jaar studies en geruzie begint men te bouwen aan iets dat de noden van 15 jaar geleden invult. Daarbij komt ook dat we geen miljarden moeten pompen in banen die 2 keer per dag vol zitten. Om de files te doen verdwijnen op die piekuren zou er enorme maar dan ook enorme effort nodig zijn (zoals epyon aanhaalt) maar ik vind dat maar onnozel voor die piekperioden. Het eerste waar men bij pieken naar moet werken is load balancing en in de praktijk is dat dus de trein of thuis werken of op't werk overnachten of dichter bij huis wonen of gewoon stoppen met werken.
In Groot Bijgaarden zou de "selectie" veel sneller moeten gebeuren. Vanals je in de verte het tankstation ziet zou er al een voorselectie moeten zijn richting ring/luik. Elimineer die paar tientallen meter pechstrook aan het station en maak daar extra weefvakken voor mensen die rechtdoor of richting brussel zelf willen. Knibbel wat weg van die dienstweg daar, er is daar groen berm genoeg.
Op en afritten en van die complexen die precies zo compact mogelijk gemaakt zijn, snelle gains zijn daar makkelijk te halen. Dit en de snelheid aanpassen zodat de file meer gespreid wordt en het niet aan 120 van stiltaande file naar stilstaande file is. Dit vermidnert ook de accidneten wat ook een grote oorzaak is van tijdverlies.
Een grote invloed op de reistijden door deze gebrekkige infrastructuur en slechte voorselectie is dat veel mensen in andermans file staat. Gaat het traag richting Antwerpen en jij wil naar Charleroi? Dan mag je tot 200m voor de selectie Antwerpen/Charleroi in de file van Antwerpen gaan staan. Een degelijke selectie ruim op voorhand en met veel plaats zorgt voor minder accidenten en vooral minder tijdverlies bij mensen die in anderman's files staan.
En als er mensen zijn die holland fantastisch vinden qua infrastructuur maar tegen de "nutteloze snelheidslimieten" van de dynamische borden zijn: In holland hebben ze plaats voor uitgestrekte infrastructuur, banen van 2 keer 5 vakken naar steden kleiner dan Brussel. Een dubbele ring. Grote complexen ipv een simpele op/afrit voor steden a la leuven, aalst etc...
MAAR: kom daar 5 km in de buurt van die selecties en de hard limit is 100km/h. Zelfs al zijn 4 van de 5 rijvakken leeg.
Een aantal maanden geleden even iets gehoord over deze "quick gains" op Radio 1 maar het gaat in mijn ogen veel te traag en ge hoort er precies niets meer van.
Dat is het probleem. En dat kan niet aangepakt worden want dat is te duur en er is geen plaats voor. Al maak je van die E40 naar groot bijgaarden 5 vakken, dan wordt de file gewoon korter maar "dikker" én meer miserie want nog veel meer weefgedoe om van 4 naar 2 of 1 rijstrook te gaan.
De korte gains op trajecten als E40 Oostende-Brussel?
- > maak de afritten véél langer. Echt, maak dat minstens 500m lang zodat mensen tijd hebben om voor te sorteren. Zodat die die persé pas op het einde willen invoegen plek hebben en niet kunnen "overshooten" en zich tussen wringen, dit is in sé ook een extra rijstrook, maar ze kunnen dat afknibbelen van de pechstrook
-> maak de opritten véél langer. Echt maak dat minstens 500m land zodat mensen niet op 100m zich er tussen moeten wringen zodat heel die verkeersstroom geblokkeerd raakt. Geef de mensen honderden meters ruimte zodat die rustig aan hier en daar kunnen invoegen
MEER: maak van op en afritten tijdelijk een autostrade van 4 vakken en geef in het compleet rechtse vak aan dat dit het vak naar affligem/ternat whatever is. Ruim op voorhand met borden bovenaan. Hetzelfde bij een oprit, laat de mensen tijdelijk op een extra vak rijden en elimineer dat vak 1km verder maar zet 1km lang van die "invoegpijlen".
En dan het allerbelangrijkste: tijdens spits uren verlaag de snelheid op autosnelweg van 120 naar 90 of 70. Zet van die dynamische borden en hang achter ELK bord een camera, het is uiteraard contraproductief als de helft 70 rijdt en de andere helft "het nut er niet van in ziet" en 120 blijft vlammen.
Als de mensen verplicht 70 moeten rijden op een autostrade waar je eigenlijk 110 zou kunnen gaat er een rustig verkeersbeeld gecreeëerd worden met veel minder accidenten tot gevolg. Hoeveel dagen dat er mega file is komt dit niet door één of ander accident? Verminder de accidenten, rij trager. Dit kost niets. De files zullen verminderen.
Voor grote infrastructuur toestanden ben ik ook geen voorstander, tenzij je _alles_ aanpakt verandert er niets. De politiek is ook incapabel om een groot project naar hedendaagse normen af te werken. Men stelt vandaag iets voor dat een oplossing zou kunnen zijn en na 15 jaar studies en geruzie begint men te bouwen aan iets dat de noden van 15 jaar geleden invult. Daarbij komt ook dat we geen miljarden moeten pompen in banen die 2 keer per dag vol zitten. Om de files te doen verdwijnen op die piekuren zou er enorme maar dan ook enorme effort nodig zijn (zoals epyon aanhaalt) maar ik vind dat maar onnozel voor die piekperioden. Het eerste waar men bij pieken naar moet werken is load balancing en in de praktijk is dat dus de trein of thuis werken of op't werk overnachten of dichter bij huis wonen of gewoon stoppen met werken.
In Groot Bijgaarden zou de "selectie" veel sneller moeten gebeuren. Vanals je in de verte het tankstation ziet zou er al een voorselectie moeten zijn richting ring/luik. Elimineer die paar tientallen meter pechstrook aan het station en maak daar extra weefvakken voor mensen die rechtdoor of richting brussel zelf willen. Knibbel wat weg van die dienstweg daar, er is daar groen berm genoeg.
Op en afritten en van die complexen die precies zo compact mogelijk gemaakt zijn, snelle gains zijn daar makkelijk te halen. Dit en de snelheid aanpassen zodat de file meer gespreid wordt en het niet aan 120 van stiltaande file naar stilstaande file is. Dit vermidnert ook de accidneten wat ook een grote oorzaak is van tijdverlies.
Een grote invloed op de reistijden door deze gebrekkige infrastructuur en slechte voorselectie is dat veel mensen in andermans file staat. Gaat het traag richting Antwerpen en jij wil naar Charleroi? Dan mag je tot 200m voor de selectie Antwerpen/Charleroi in de file van Antwerpen gaan staan. Een degelijke selectie ruim op voorhand en met veel plaats zorgt voor minder accidenten en vooral minder tijdverlies bij mensen die in anderman's files staan.
En als er mensen zijn die holland fantastisch vinden qua infrastructuur maar tegen de "nutteloze snelheidslimieten" van de dynamische borden zijn: In holland hebben ze plaats voor uitgestrekte infrastructuur, banen van 2 keer 5 vakken naar steden kleiner dan Brussel. Een dubbele ring. Grote complexen ipv een simpele op/afrit voor steden a la leuven, aalst etc...
MAAR: kom daar 5 km in de buurt van die selecties en de hard limit is 100km/h. Zelfs al zijn 4 van de 5 rijvakken leeg.
Een aantal maanden geleden even iets gehoord over deze "quick gains" op Radio 1 maar het gaat in mijn ogen veel te traag en ge hoort er precies niets meer van.
Plopperdeplop
Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik weet niet wie Trump specifiek om deze uitspraak verweten heeft racistisch te zijn, dat ging bij mijn weten om andere uitspraken waarover hier en elders kilometerlange pagina's semantisch gediscussieerd werd en dat weet je zelf ook wel uiteindelijk.
Dus waarom de discussie naar zo'n niveau trekken eigenlijk?
Bovendien is Sarcastro zijn opmerking pas valabel als Francken hier zelf kritiek op gehad heeft want het is niet omdat pakweg k995 iets over Trump zegt dat het hypocriet is als Francken morgen ook iets in die trend zegt.
Er zijn evenveel meningen als dat er mensen zijn.
Plopperdeplop
Legacy Member
dacuba zei:Faciliteren, misschien, maar niet versnellen, dat kan de politiek niet.
Kijk, de politiek is een weerspiegeling van de maatschappij. Niemand kan er een datum op plakken, maar het gaat er sneller zijn dan we denken.
De sector is slim genoeg. Je zou verbaasd zijn hoe snel die triviale problemen (in het grote kader der dingen) opgelost raken. Zoals AirBnb die met een eigen verzekeringsformule komt.
Na een dure introductiefase zie ik het trouwens omgekeerd: korting voor zelfrijdende auto's. Statistisch gezien veroorzaken die veel minder accidenten, de machine kan aangeven wie aan het rijden was (bij een fout), met misschien een tussenoplossing waarin fabrikanten een verzekering aanbieden voor fouten aan de machine. Echt, we gaan verbaasd staan.
Mijn kinderen gaan, hopelijk, geen rijbewijs meer moeten behalen.
Ik geloof er ook heel hard in hoor, alleen denk ik dat in de tussentijd er wat onzekerheid gaat zijn en hopen discussies tussen "werkte die auto wel?" "jaja, uwe chauffeur was in fout" "ja maar zijt ge zeker"?
Enfin dat soort dingen bedoel ik. De overheid gaat daar ergens klaarheid in moeten scheppen op een gegeven moment. Standaarden opleggen, zekerheden vragen van de constructeurs dat fouten uitgesloten zijn, etc.
Ik denk ook dat het heel snel gaat gaan nu.
zarathustra
Legacy Member
Doet wel een paar rare toeren, zoals +/- vol stoppen wanneer die voetgangers langs de baan gaan ipv een beetje uit te wijken. Dat werkt enkel als elke auto daarmee uitgerust is, een mens gaat nooit anticiperen dat je vol in de remmen gaat daar 
Voor de rest indrukwekkend.
Voor de rest indrukwekkend.
Nesjamag
Legacy Member
zarathustra zei:Doet wel een paar rare toeren, zoals +/- vol stoppen wanneer die voetgangers langs de baan gaan ipv een beetje uit te wijken. Dat werkt enkel als elke auto daarmee uitgerust is, een mens gaat nooit anticiperen dat je vol in de remmen gaat daar
Voor de rest indrukwekkend.
Vraag mij af of hij vol gestopt zou zijn moest er een auto achter hem geweest zijn.
LSDsmurf
Legacy Member
CD&V, N-VA, Open VLD, SP.A en Groen zijn het eens over een hoop te nemen klimaatmaatregelen. Het eerdere ballonnetje over afschaffing wagens met verbrandingsmotor heeft het gehaald in een verzwakte versie, net zoals meer aandacht voor de fiets, 27% hernieuwbare energie in Vlaanderen tegen 2030, een engagement voor een betonstop, uitfasering verwarming op fossiele brandstoffen, etc.
âTrendbreuk in klimaatbeleidâ - De Standaard
https://www.scribd.com/document/332082191/Voor-Een-Sterk-Vlaams-Klimaatbeleid#from_embed
âTrendbreuk in klimaatbeleidâ - De Standaard
https://www.scribd.com/document/332082191/Voor-Een-Sterk-Vlaams-Klimaatbeleid#from_embed
Renegadexxripxx
Legacy Member
zarathustra zei:Doet wel een paar rare toeren, zoals +/- vol stoppen wanneer die voetgangers langs de baan gaan ipv een beetje uit te wijken. Dat werkt enkel als elke auto daarmee uitgerust is, een mens gaat nooit anticiperen dat je vol in de remmen gaat daar
Voor de rest indrukwekkend.
Is toch niets indrukwekkend aan ? Ik zou eerst eens diezelfde auto 10 jaar later willen zien nadat die 200k km op zijn conto heeft.
bassie82
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Wij gaan niet logisch redeneren in die tijdspanne, een computer kan dat gerust.
Ik zou uitwijken omdat ik zeker geen kind wil aanrijden. Of dit de meest logische keuze is weet ik niet
Wie weet berekent de computer dat de auto op tijd kan stoppen en enkel nog snelheid zal hebben van de botsing met achterligger waardoor je het kind maar aanrijdt met 30km/u en 75% kans op overleven heeft.
JPV
Legacy Member
squalleke123 zei:
zolang autostrades geen beveiligde, afgezonderde wegen worden, zie ik het niet gebeuren dat vrachtwagens zonder chauffeur zouden rijden. Mss is het mogelijk om voor lange afstanden 3 camions aan elkaar te schakelen ofzo, maar volledig zonder chauffeur? nee.
de chauffeur zou dan wel eerder een soort beveilingsagent zijn, maar blijft een werknemer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.