Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:
Marine Le Pen, voorzitster van het extreem-rechtse Front National, komt blijkbaar een speech geven in het Vlaams Parlement deze avond.

CD&V'er vreest imagoschade voor Vlaams Parlement door speech Marine Le Pen | Front National | De Morgen
Klik om te vergroten...

Een partij waar 30% van de Fransen achterstaan heeft dat recht. Democratie is niet alleen om de politiek correcte mensjes te laten speechen.
Haar idee om alle grenzen te sluiten is bovendien compleet idioot en onhaalbaar.
S

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ik zou die Waalse economie in de toekomst nog niet zo vlug afschrijven als inferieur tov de Vlaamse. Bovendien is het vergrijzingsprobleem bij ons ook vele malen groter. De cultuur van grote gezinnen is bij ons maar recentelijk verdwenen, in Wallonië was dat al veel eerder. Jaarlijks trekken ze ook meer en meer investeringen aan, die transfers zouden evengoed omgedraaid kunnen zijn binnen enkele decennia.

Onafhankelijkheid leeft inderdaad niet tussen de Vlamingen. Tevens is onze nieuwe koning al een hele verbetering. Ik pleit niet voor de afschaffing van de regio's, maar we zouden voor de bestuurbaarheid terug een pak meer kernbevoegdheden naar federaal niveau moeten kunnen overhevelen. Zal alleen maar de efficiëntie ten goede komen, ipv nu wat geforceerd in de richting van onafhankelijkheid te bewegen zonder dat dit rationeel te verantwoorden is.
Klik om te vergroten...

Daar kan ik je geen ongelijk in geven. Vlaanderen verarmt terwijl Wallonië rijker wordt. Vlaanderen (met Brussel) ontvangt zowat alle allochtonen/vluchtelingen die in België arriveren. Naast de allochtonenproblematiek zijn er nog een hoop andere zaken waardoor Vlaanderen verarmt.

Onze nieuwe koning is inderdaad een hele verbetering, maar hij blijft een marionet van het hele monarchistisch systeem dat compleet achterhaald en overbodig is geworden. België wordt al jaren kunstmatig lamgelegd, niet omdat ze niet anders kunnen, maar omdat het de wil is van enkele machthebbers en instituten.
Het beste wat België ook zal kunnen overkomen, al is die kans zo goed als nihil, is dat België een totale federale staat wordt zoals in de VS. Een overkoepelende overheid die zich enkel maar bemoeit op nationale belangen, maar zich voor de rest al zeker niet moeit met lokale aangelegenheden. Voorlopig trekt Vlaanderen nog kop en wordt Wallonië met een touw meegesleurd. Is trouwens een fenomeen dat in de hele EU zichtbaar is. Rijke landen verarmen terwijl arme landen regelmatig een geld-shot toegediend krijgen maar daar zelf niets voor moeten doen in exchange.
L

LothorionV2

Legacy Member
Alcair zei:
Aan wat moet ik het dan toeschrijven?
Klik om te vergroten...

De socialisten hebben nooit alleen geregeerd, de ene socialist is de andere niet. Op een beleid van 25 jaar lang spreken over "de socialisten" als homogeen blok is belachelijk. De invloed van de regering op de maatschappelijke toestand is beperkt, er zijn andere krachten die onze maatschappij scheppen en muteren. De waarheid is er één van complexiteit en nuance, maar een ingewikkeld net van causale verbanden terug brengen tot één enkele lineaire draad naar een zondebok is natuurlijk van alle tijden. Een beetje triest dat een historicus zoals De Wever dit dan ook nog eens uitdraagt op mensen die niet de kans hebben gekregen een opleiding te volgen die inzicht geeft in mens & maatschappij, maar alles voor het electorale succes natuurlijk. Zal wel iets te maken hebben met de statische antropologie van conservatieven.

Als de maatschappelijke toestand trouwen volledig te wijten is aan socialisten dan ben ik zeer blij dat ze hebben gezorgd voor de seculiere welvaartsstaat die België is, want bon we hebben het hier beter dan het leeuwendeel van de wereldbevolking.

Danku socialisten, misschien moet ik toch maar eens voor jullie stemmen.
L

LothorionV2

Legacy Member
JasperCLA zei:
Als er nu een groep iets te verwijten valt, zijn het nationalisten die ervoor hebben gezorgd dat we met een onbestuurbare staatsstructuur zitten opgescheept.
Klik om te vergroten...

De nationalisten hebben nooit iets nuttig gedaan op institutioneel vlak, moest het aan hen liggen waren we nog steeds een unitaire staat. Onze staatsstructuur is dan misschien slordig, maar volgt de logica van een lange geschiedenis en weerspiegelt een realiteit van onze samenleving. Niemand is zo gek om terug te willen naar een unitaire staat.
S

Sooth Awful

Legacy Member
LothorionV2 zei:
De nationalisten hebben nooit iets nuttig gedaan op institutioneel vlak, moest het aan hen liggen waren we nog steeds een unitaire staat. Onze staatsstructuur is dan misschien slordig, maar volgt de logica van een lange geschiedenis en weerspiegelt een realiteit van onze samenleving. Niemand is zo gek om terug te willen naar een unitaire staat.
Klik om te vergroten...

Als het aan de (Vlaams-)nationalisten lag zaten we nu in een deftig functionerende staat waar Vlaanderen electoraal en politiek meer macht heeft dan Wallonië. Zoals het eigenlijk zou moeten zijn, gezien de 2 miljoen inwoners die Vlaanderen meer huisvest.
L

LothorionV2

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Als het aan de (Vlaams-)nationalisten lag zaten we nu in een deftig functionerende staat waar Vlaanderen electoraal en politiek meer macht heeft dan Wallonië. Zoals het eigenlijk zou moeten zijn, gezien de 2 miljoen inwoners die Vlaanderen meer huisvest.
Klik om te vergroten...

En als het aan Proudhon lag dan was er nu geen armoede meer.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
LothorionV2 zei:
De nationalisten hebben nooit iets nuttig gedaan op institutioneel vlak, moest het aan hen liggen waren we nog steeds een unitaire staat. Onze staatsstructuur is dan misschien slordig, maar volgt de logica van een lange geschiedenis en weerspiegelt een realiteit van onze samenleving. Niemand is zo gek om terug te willen naar een unitaire staat.
Klik om te vergroten...

ik ben zo gek.
Ik zie geen voordeel aan het ganse regionalisatie gedoe. Maar dan had het ook een echte unificatie moeten zijn en niet een compromistje op zijn belgisch. Waar europa in hetzelfde bedje ziek is.
S

Sovereign

Legacy Member
LothorionV2 zei:
De nationalisten hebben nooit iets nuttig gedaan op institutioneel vlak, moest het aan hen liggen waren we nog steeds een unitaire staat. Onze staatsstructuur is dan misschien slordig, maar volgt de logica van een lange geschiedenis en weerspiegelt een realiteit van onze samenleving. Niemand is zo gek om terug te willen naar een unitaire staat.
Klik om te vergroten...

Dat bepleit ook niemand inderdaad, typische gewest- en regioaangelegenheden kunnen gerust blijven waar ze zijn. Maar voor mij mag er gerust terug meer naar federaal niveau worden overgeheveld, huidig systeem is veel te log.

Men moet die Bijzondere wet tot hervorming der instellingen er eens op nalezen. Echt een hele opgave om dat te ontcijferen, zeker sinds de laatste staatshervorming. Dat is dan tevens voor allerlei interpretatiemogelijkheden vatbaar, zodat er banale discussies ontstaan wie er nu eigenlijk bevoegd is voor het plaatsen van bv GSM-masten (milieu, ruimtelijke ordening of toch maar volksgezondheid?).

Doe mij maar kerntaken zoals bv onderwijs, enkele economische en culturele aangelegenheden naar de regio's, de rest terug federaal.
E

Epyon

Legacy Member
Alcair zei:
OK dan, het is vanzelf in de soep gedraait in dit land dan..
Klik om te vergroten...
Zowat alle objectieve metrics tonen aan dat we er sinds midden vorige eeuw constant op vooruit zijn gegaan. Enkel de publiek perceptie ('het buikgevoel') ofte de subjectieve interpretatie is verdeeld. Ik daag u uit om met voldoende objectieve cijfers te kunnen aantonen dat 'ons land in de soep gedraait [sic] is'. Indien u dit niet kan zou u beter 'ik vind dat' voor al uw zinnen plaatsen.
E

Epyon

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Neen uzelf hier doorheen worstelen. Die omgekeerde piramide is een logisch gevolg van de bevolkingsboom die wij gehad hebben. De oplossing is nu niet om eventjes een nieuwe bevolkingsboom te creëren. Dan schuiven we het probleem gewoon 30 jaar door + wordt de druk op de aardbol nog zwaarder. We moeten afstappen van als we met meer zijn wordt het probleem opgelost... De oplossing is een zwaardere belasting op die generatie. Zwaardere afroming daar laten gebeuren. Eventueel een afschaffing van erfenissen... of gewoon beperken tot beperktere bedragen. En ja daarmee schiet ik mijzelf eerder mee in de voeten... maar het geld gaat ergens van moeten komen. indien men niet wilt consuminderen als maatschappij.. en verder arbeid gaan belasten is gewoon geen optie...
Klik om te vergroten...
Ik ben geen voorstander van een nieuwe piramide. Er is globaal gezien ook niet echt een piramide. Ik vind het wel interessant als de globale bevolkingsgroei ietswat gedistribueerd wordt. Vergrijzende landen zullen nu verliezen van landen met bevolkingsgroei, en die verliezen zullen vele generaties duren (tot het effect weer omgekeerd wordt). Lijkt me redelijk onnozel om daar passief over te blijven. De tijd van nationaal denken is al lang voorbij.
A

Alcair

Legacy Member
Epyon zei:
Zowat alle objectieve metrics tonen aan dat we er sinds midden vorige eeuw constant op vooruit zijn gegaan. Enkel de publiek perceptie ('het buikgevoel') ofte de subjectieve interpretatie is verdeeld. Ik daag u uit om met voldoende objectieve cijfers te kunnen aantonen dat 'ons land in de soep gedraait [sic] is'. Indien u dit niet kan zou u beter 'ik vind dat' voor al uw zinnen plaatsen.
Klik om te vergroten...
Op de poef. En de rekening nadert.
z

zarathustra

Legacy Member
Epyon zei:
Zowat alle objectieve metrics tonen aan dat we er sinds midden vorige eeuw constant op vooruit zijn gegaan. Enkel de publiek perceptie ('het buikgevoel') ofte de subjectieve interpretatie is verdeeld. Ik daag u uit om met voldoende objectieve cijfers te kunnen aantonen dat 'ons land in de soep gedraait [sic] is'. Indien u dit niet kan zou u beter 'ik vind dat' voor al uw zinnen plaatsen.
Klik om te vergroten...

Is dat vooruitgaan tov 70 jaar geleden of is dat vooruit gaan tov van gelijkaardige landen? Maw als Belgie er 100 op vooruitgaat maar Nederland, Luxemburg, Duitsland, etc gaan er 300 op vooruit dan ben je misschien wel vooruit gegaan maar dan is alles wel 'in de soep gedraait'.
E

Epyon

Legacy Member
zarathustra zei:
Is dat vooruitgaan tov 70 jaar geleden of is dat vooruit gaan tov van gelijkaardige landen? Maw als Belgie er 100 op vooruitgaat maar Nederland, Luxemburg, Duitsland, etc gaan er 300 op vooruit dan ben je misschien wel vooruit gegaan maar dan is alles wel 'in de soep gedraait'.
Klik om te vergroten...
Als je de evolutie van de Gini coëfficiënt, BNP per capita, rijkdom per capita of koopkracht bekijkt is de evolutie van België gelijkaardig aan die van andere landen. Als je enkel een beperkte set landen neemt zijn de relatieve verschillen natuurlijk groter, maar niet van die aard dat België richting impending doom gaat.
A

Alcair

Legacy Member
Epyon zei:
Als je de evolutie van de Gini coëfficiënt, BNP per capita, rijkdom per capita of koopkracht bekijkt is de evolutie van België gelijkaardig aan die van andere landen. Als je enkel een beperkte set landen neemt zijn de relatieve verschillen natuurlijk groter, maar niet van die aard dat België richting impending doom gaat.
Klik om te vergroten...

op de poef allemaal, de rekening is onderweg.
m

mac-bc

Legacy Member
Oldskooler zei:
Poetin wil front tegen IS: "We roepen alle landen op zich bij ons aan te sluiten" - HLN.be

Waarom niet.

Als elk militair sterk land de krachten zou bundelen is dat ginds opgelost.

Maar er zal niet veel van komen.
Klik om te vergroten...

Amai zeg, verbluffend origineel dit idee! :ironic:

Ik weet niet of hij het al gemerkt had vanop zijn troon maar er bestaat nu reeds een coalitie die alles opgeteld een veelvoud aan militaire slagkracht heeft in vergelijking met dat van Rusland. En nu komt plots onze goede vriend Poetin af met hetzelfde idee, maar dan een paar jaar te laat, en dat de rest van de wereld zich bij Rusland moet aansluiten... Euh... Wat dacht je van het feit dat Rusland zich misschien bij de reeds bestaande coalitie moet aansluiten i.p.v. de hele wereld bij Rusland?
Hoe zouden we dit kwalificeren? Grootheidswaanzin of een signaal willen geven dat je je constructief opstelt terwijl je eigenlijk geen hol doet en zelfs de boel verder laat escaleren door wapens te blijven leveren aan Assad?

Als Poetin echt iets wil doen aan de humanitaire crisis in Syrië, dat hij dan eens begint met aan zijn vriendje Assad te vragen of hij die bomvaten niet meer wil droppen op zijn burgerbevolking, op kilometers afstand van het front om een schrikbewind te voeren. Heel simpel en effectief. In tegenstelling tot dit toneeltje.
z

zarathustra

Legacy Member
Epyon zei:
Ehm, omdat de meeste vluchtelingen net vluchten van het geweld dat Poetin zijn bondgenoot Assad op zijn burgers loslaat?
Klik om te vergroten...

Mja maar dat gebeurde niet voor de door het westen gesteunde opstand van 4 jaar terug. allez ik kan me vergissen uiteraard maar ik herinner me geen gigantische stromen syrische vluchtelingen in al die andere jaren van Assad's regime.

Niet dat Assad zo geweldig is (uiteraard), maar het is gemakkelijk om de bevolking te gaan steunen in een 'revolutie', dan de andere kant beschuldigen van terugvechten en zelf elke verantwoordelijkheid af te wijzen.

Is gewoon een 4de voorbeeld van (misschien goed bedoelde) westerse steun die niet ver genoeg doorgetrokken wordt. ( zie ook Afghanistan, Irak, Libië)
C

Chizm

Legacy Member
Leeft heel de wereld ni op de poef? Leningen die met nieuwe leningen afgelost worden? Eens moet die zeepbel/financiele structuur toch ontploffen? Men kan zo geen decennia meer verder.

En wat belgie betreft: torenhoge belastingen en ze komen er nog niet aan uit.
E

Epyon

Legacy Member
zarathustra zei:
Mja maar dat gebeurde niet voor de door het westen gesteunde opstand van 4 jaar terug. allez ik kan me vergissen uiteraard maar ik herinner me geen gigantische stromen syrische vluchtelingen in al die andere jaren van Assad's regime.

Niet dat Assad zo geweldig is (uiteraard), maar het is gemakkelijk om de bevolking te gaan steunen in een 'revolutie', dan de andere kant beschuldigen van terugvechten en zelf elke verantwoordelijkheid af te wijzen.

Is gewoon een 4de voorbeeld van (misschien goed bedoelde) westerse steun die niet ver genoeg doorgetrokken wordt. ( zie ook Afghanistan, Irak, Libië)
Klik om te vergroten...
De Westerse steun kwam natuurlijk pas nadat de revolutie al was uitgebarsten en in een langlopend conflict dreigde te eindigen. Maar het klopt dat die steun zeker niet het gewenste effect heeft gehad, integendeel. Maar ik vind het wel vreemd dat jij die opmerking maakt, want enkele pagina's geleden sprak je je toch uit pro militair optreden in Syrië? Ik vrees dat een militair optreden er net zeker voor zal zorgen dat we op een nieuw Irak afstevenen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan