Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DéWé

Legacy Member
Dat gaat wel enkel om de 10 gecoöpteerde senatoren. De 50 deelsenatoren krijgen geen vergoeding voor hun werk in de Senaat. (Dus het is maar 10 man i.p.v. 60 dat een schandalig hoge vergoeding krijgt :) )

Edit: Ik vraag mij wel af vanwaar die cijfers van Vlaams Belang komen, want volgens de website van de senaat zou die vergoeding lager moeten liggen: FAQ
Tenzij de kosten van de assistent zijn meegerekend in die cijfers (wat op zich wel mag gezien die specifiek per gecoöpteerd senator worden aangesteld).

Sovereign

Legacy Member
spliffrider zei:
Ik verwees daarmee vooral naar de onmogelijkheid van de eisen die SithCloud oplegt aan gelovigen. Ik probeerde niet te insinueren dat gelovigen vliegende ezels zijn.

Ik vind "kritisch denken" en "geloof" per definitie onverenigbaar. Ik weet niet hoe ik die statement kan verbreden of versmallen; maar dat is wat ik er van denk.

Heel wat wetenschappers uit de 16-17de eeuw, maar ook 20ste en 21ste eeuw waren gelovig. Niet in zulke aard dat men het noodzakelijk vond om te bidden en naar een kerk te gaan, maar een soort onbewogen beweger die aan het begin stond van alles.

Waar trek je die lijn dan van gelovig zijn? Zwart-wit denken hier is niet echt op z'n plaats.

SithCloud

Legacy Member
JasperCLA zei:
Heel wat wetenschappers uit de 16-17de eeuw, maar ook 20ste en 21ste eeuw waren gelovig. Niet in zulke aard dat men het noodzakelijk vond om te bidden en naar een kerk te gaan, maar een soort onbewogen beweger die aan het begin stond van alles.

Waar trek je die lijn dan van gelovig zijn? Zwart-wit denken hier is niet echt op z'n plaats.

Het is toch al redelijk wat aangetoond dat omdat je een vakidioot bent, je daarom alles kritisch benadert. Genoeg mensen die hun kritische kijk laten vallen van zodra ze zich buiten hun eigen biotoop begeven hoor.

En bon, gelovigen in de 20-21ste eeuw. Dat lijstje wil ik eventueel nog wel aannemen. Maar kom aub niet af met 16de-17de eeuw waarbij we nooit echt gaan weten of het waar is of omdat men gewoon pretendeerde gelovig te zijn omdat het toen toch redelijk "not-done" was om ongelovig te zijn :)

SithCloud

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member
Waarom komen er bijna geen jihadisten uit het grootste moslimland ter wereld? | Achtergrond | De Morgen

De Indonesische islam vermengde zich met lokale geloofsovertuigingen en gebruiken en vandaag is het land een pluralistische samenleving met overwegend moslims maar ook christenen, hindoes en boeddhisten en een seculiere overheid.

Allez dan... moslimland maar wel met een seculaire overheid. 't een of 't ander hé...

Wel geweldig hoe bij het "good news" verhaal dit er dan onder staat:
Indonesische vrouw krijgt zweepslagen omdat ze seks had voor het huwelijk | Buitenland | De Morgen

beryl

Legacy Member
SithCloud zei:
True. Maar die achterlijke religie heeft nog altijd wel de wereld in haar greep en die koude oorlog ligt ook alweer een tijdje achter ons ;)

De mensen die dat gedaan hebben in de koude oorlog leven vaak nog, dus het lijkt me wel recent genoeg om aan te tonen dat mensen geen religie nodig hebben om dit soort misdaden te begaan. Maar als je daar geen genoegen mee neemt kan je makkelijk ook recentere voorbeelden vinden: India, China, Noord Korea, Rusland, een hoop Afrikaanse landen,...

Regenneger

Legacy Member
Bizar hoe Iran plots de gebeten hond is in heel deze historie. Heel dat kliekje rond Saudi-Arabië (VS en EU incluis) vind ik echt degoutant.

De reactie van Magnette is in deze ook echt goud waard.

Sovereign

Legacy Member
Regenneger zei:
De reactie van Magnette is in deze ook echt goud waard.

Die hypocrisie was echt van ongeziene aard. Ongelooflijk hoe laks die reactie was.

De PS is daar helaas ook niet de enige schuldige, De Wever zou die maffia ook uit onze haven mogen weren.

Weetikveel

Legacy Member
SithCloud zei:
Waarom komen er bijna geen jihadisten uit het grootste moslimland ter wereld? | Achtergrond | De Morgen

De Indonesische islam vermengde zich met lokale geloofsovertuigingen en gebruiken en vandaag is het land een pluralistische samenleving met overwegend moslims maar ook christenen, hindoes en boeddhisten en een seculiere overheid.

Allez dan... moslimland maar wel met een seculaire overheid. 't een of 't ander hé...

Eerste zin van het artikel stelt dat er 190 miljoen moslims wonen.
Snap je het al?

Avondland

Legacy Member
spliffrider zei:
Ik verwees daarmee vooral naar de onmogelijkheid van de eisen die SithCloud oplegt aan gelovigen. Ik probeerde niet te insinueren dat gelovigen vliegende ezels zijn.

Ik vind "kritisch denken" en "geloof" per definitie onverenigbaar. Ik weet niet hoe ik die statement kan verbreden of versmallen; maar dat is wat ik er van denk.

Ik denk dat jij vooral de noemer "kritisch denken" moet gaan verbreden. Mensen zijn van nature uit zoekende wezens. Wie reflecteert, denkt per definitie kritisch na.

SithCloud

Legacy Member
Weetikveel zei:
Eerste zin van het artikel stelt dat er 190 miljoen moslims wonen.
Snap je het al?

Nee hoor, maak eens een tekening. Als de overheid zelf seculier is, dan is dat een seculier land waar gewoon veel moslims wonen en worden de wetten van dat land niet gebaseerd op één of ander heilig schrift.

SithCloud

Legacy Member
beryl zei:
De mensen die dat gedaan hebben in de koude oorlog leven vaak nog, dus het lijkt me wel recent genoeg om aan te tonen dat mensen geen religie nodig hebben om dit soort misdaden te begaan. Maar als je daar geen genoegen mee neemt kan je makkelijk ook recentere voorbeelden vinden: India, China, Noord Korea, Rusland, een hoop Afrikaanse landen,...

Akkoord. Mensen hebben geen religie als drijfveer nodig om kwaad te doen.
Maar het helpt wel.

Emerxill

Legacy Member
SithCloud zei:
Nee hoor, maak eens een tekening. Als de overheid zelf seculier is, dan is dat een seculier land waar gewoon veel moslims wonen en worden de wetten van dat land niet gebaseerd op één of ander heilig schrift.
Al eens in Indonesië geweest? Daarmee bedoel ik de islamitische gebieden, want er zijn regio's waar er Hindoes zitten. Daar mag de overheid wel seculier zijn, maar als toerist moet je vriendin daar niet in een kort topje met blote navel, kort shortje en teenslippers rondlopen hoor. En jij niet met een bermuda die tot boven de knie komt.
Dan zwijg ik nog over de bomaanslagen in (het Hindoeïstisch) Bali in 2002, dat allemaal omdat de Hindoes zich er te tolerant opstelden ten aanzien van de bandeloze Westerlingen. Hindoes zijn daar een pak toleranter in dan moslims, zolang je hun religieuze plaatsen maar met respect betreedt.

Conradus

Legacy Member
SithCloud zei:
Nee hoor, maak eens een tekening. Als de overheid zelf seculier is, dan is dat een seculier land waar gewoon veel moslims wonen en worden de wetten van dat land niet gebaseerd op één of ander heilig schrift.

Moslimland in deze betekent dan ook gewoon land waar (overwegend) moslims wonen. In die zin is Indonesië het grootste (meeste aantal inwoners).

zarathustra

Legacy Member
JasperCLA zei:
Die hypocrisie was echt van ongeziene aard. Ongelooflijk hoe laks die reactie was.

De PS is daar helaas ook niet de enige schuldige, De Wever zou die maffia ook uit onze haven mogen weren.

Mja geld > mensenrechten.

En ik ben het daar zelfs niet met oneens, maar ik erger me aan het feit dat mensen als Magnette of Bourgois dat niet gewoon vlakaf zeggen.

DéWé

Legacy Member
Emerxill zei:
Al eens in Indonesië geweest? Daarmee bedoel ik de islamitische gebieden, want er zijn regio's waar er Hindoes zitten. Daar mag de overheid wel seculier zijn, maar als toerist moet je vriendin daar niet in een kort topje met blote navel, kort shortje en teenslippers rondlopen hoor. En jij niet met een bermuda die tot boven de knie komt.
Dan zwijg ik nog over de bomaanslagen in (het Hindoeïstisch) Bali in 2002, dat allemaal omdat de Hindoes zich er te tolerant opstelden ten aanzien van de bandeloze Westerlingen. Hindoes zijn daar een pak toleranter in dan moslims, zolang je hun religieuze plaatsen maar met respect betreedt.

En waar in Indonesië ben jij geweest dan? Wat jij beschrijft hebben wij enkel gezien in Banda Aceh en Pulau We, en dat is dan ook net het gebied waar tot de tsunami in 2004 een open rebellie tegen de overheid aan de gang was en waar nu nog Sharia wet van toepassing is.
In Oost- Sumatra en Jakarta/West-Java vonden wij net dat we er relatief weinig van ondervonden dat de meerderheid van de bevolking islamitisch was. Idem voor de stukken van Maleisië die we hebben gezien.

Emerxill

Legacy Member
DéWé zei:
En waar in Indonesië ben jij geweest dan? Wat jij beschrijft hebben wij enkel gezien in Banda Aceh en Pulau We, en dat is dan ook net het gebied waar tot de tsunami in 2004 een open rebellie tegen de overheid aan de gang was en waar nu nog Sharia wet van toepassing is.
In Oost- Sumatra en Jakarta/West-Java vonden wij net dat we er relatief weinig van ondervonden dat de meerderheid van de bevolking islamitisch was. Idem voor de stukken van Maleisië die we hebben gezien.
Alleen in Bali, maar ik heb met een aantal backpackers daar een paar rondtrips gemaakt en die klaagden net wel over Jakarta vooral de vrouwen en nog meer de vrouwen die zonder man waren gaan rondtrekken in Java. Nu, ik wil ook niet gezegd hebben dat het daar een half kalifaat is, het is en blijft één van de meest gematigde islamitische regio's.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan