Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Plopperdeplop

Legacy Member
zarathustra zei:
Meh gewoon een kwestie van niet willen en geen respect voor het land waar je woont.

Ik moet geen Noors spreken voor mijn werk, ik spreek Engels met mijn vriendin er waren geen inburgeringscurssusen voor mij en ik had noch het geld noch de tijd voor een privé taalcursus. Maar iedereen kan gerust Noors tegen mij spreken en ik zal het voor 90% verstaan en ik kan me ook verstaanbaar maken in het Noors.

En ik ben iemand die bijna geen TV kijkt, de typische nerd is dus het is niet alsof ik grote groepen noorse vrienden heb, etc Maarmet een beetje moeite te doen versta en spreek ik Noors. Er is dus geen enkele reden waarom iemand na 40-50 jaar nog steeds een Turks sprekende imam nodig zou hebben.

Ik kan me vergissen maar ik denk dat de meeste van die migranten zich ook wel verstaanbaar kan maken in het Frans, wat in Brussel (of de rand voor wie het dagdagelijks leven zich in Brussel afspeelt) volstaat. En zeker in de cités in Genk en omstreken (het ging initieel over de mijnen dus vandaar dat ik dat erbij haal) kunnen de meesten wel Nederlands verstaan hoor. Ben nog maar zelden iemand tegengekomen die dat niet kan. Velen van de oorspronkelijke generatie zijn wel Italiaans/Turks/Spaans blijven praten in de privésfeer.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
hoeveel Belgen heb jij in Noorwegen in je vriendinkring of op de werkvloer? Hoe geletterd ben jij? Dat maakt een gigantisch verschil.

Ik had de eerste 2-3 jaar geen 'vriendenkring', hell als consultant kwam/kom ik misschien 1 keer per maand mijn collega's tegen. Ik spreek dus ook geen Noors normaal gezien aangezien werk in het Engels gebeurt en ik Engels spreek met mijn vriendin. ( Mijn noors is niet goed genoeg om dit soort discussies in te houden) Maar ik kan en zal wel noors spreken in winkels, tegen handwerkers die hier iets komen doen, en ik vraag nooit wanneer ik op kantoor ben dat men engels tegen mij praat. Punt is dat ik slecht ben in talen, praktisch geen nood heb om Noors te kennen en ik het nu toch redelijk kan gewoon door hier te zijn. Dus het is niet alsof het zo onoverkomelijk is.

Los vna het feit dat de eerste migranten (waarover het in die quote ging) naar België kwamen als "tijdelijke" oplossing. Zij gingen er vanuit dat ze binnen enkele jaren zouden terugkeren naar hun thuisland.

Ik weet niet of ik hier zal blijven, maar na 5 jaar zal er toch bij hen ook wel al een lamp gaan branden zijn? En na 15 jaar zeker.

zarathustra

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Ik kan me vergissen maar ik denk dat de meeste van die migranten zich ook wel verstaanbaar kan maken in het Frans, wat in Brussel (of de rand voor wie het dagdagelijks leven zich in Brussel afspeelt) volstaat. En zeker in de cités in Genk en omstreken (het ging initieel over de mijnen dus vandaar dat ik dat erbij haal) kunnen de meesten wel Nederlands verstaan hoor. Ben nog maar zelden iemand tegengekomen die dat niet kan. Velen van de oorspronkelijke generatie zijn wel Italiaans/Turks/Spaans blijven praten in de privésfeer.

Zie waar ik origineel op reageerde eh, hij zei dat de diensten in de moskee in het turks gebeuren omdat ze na 40-50 jaar nog altijd maar enkele woordjes begrijpen.

mac-bc

Legacy Member
Gavin zei:
Montasser AIDe'emeh stopt met opvang nieuwe Syriëstrijders: 'Ze zijn niet meer welkom' - België - Knack.be


Dat is me toch ook een seutemieke. Hoe dat die knuppel overal als expert mag komen opdraven, geen idee.

Of wat dacht je van onze vriend Abou Jajah van de AEL? De man die enkele jaren geleden nog zei dat hij "het geweld uit het Midden-Oosten zal importeren naar de straten van Antwerpen", mag nu overal zijn zegje doen over hoe we het extremisme uit het Midden-Oosten moeten aanpakken. :wtf:

T.t.z. "overal" is zwaar uitgedrukt. Vooral in de linkse bastions van de VRT en De Standaard.

Pol86

Legacy Member
Manman, wat wordt er weer allemaal geschreven over Molenbeek.
Ligt het niet aan de Vlamingen die de geldkraan toegedraaid hebben, dan ligt het aan de huidige MR-burgemeester die alles doen ontsporen heeft.
Wie ook de schuldige is, mij lijkt het meer dan dringend dat er:
- Een eengemaakte politiezone komt in Brussel
- Molenbeek en bij uitbreiding Brussel, Anderlecht en Schaarbeek volledig uitgekuist worden. Het feit dat er no-go-zones bestaan kan toch niet?
- Bepaalde "fait divers" dringend aangepakt worden
- Er, naar analogie met New York, een zero-tolerance beleid gevoerd wordt in Brussel en randgemeenten

Necre0

Legacy Member
Het is echt te erg om zien, in de algehele media, hoe iedereen, van erkende experten, tot zelf verklaarde experten, tot onze oud politiekers, tot onze huidige politiekers, zich lopen te verdedigen en te verdedigen als zot.

Typisch België, het is altijd een ander zijn schuld, en nooit de onze.

Het is misschien niet trending, ik zit dan ook niet op sociale media als twitter etc... maar #ShamedToBeBelgian

Als vader van een jonge dochter, hoop ik dat haar toekomst en bij uitbreiding iedereen zijn toekomst er wat rooskleuriger mag uitzien...

Hatchetman

Legacy Member
Alhoewel we niet weten wat er achter de schermen aan het gebeuren is, lijkt het me toch dat we hier veel gezapiger dat gastje aan het opsporen zijn?
In de tijd bij Charlie hebdo herinner ik me nog die shakedown in Frankrijk, daar gingen ze werkelijk huis per huis af.
Als je dan hier gisteren op TV kijkt, daar moesten de inwoners de gordijnen opendoen en aan de venster komen staan?
Moest die kerel daar ergens bij een familie ondergedoken zitten zou die toch niet gewoon aan die venster gaan staan, of hebben ze daar werkelijk huis per huis afgezocht?

Plopperdeplop

Legacy Member
Pol86 zei:
Manman, wat wordt er weer allemaal geschreven over Molenbeek.
Ligt het niet aan de Vlamingen die de geldkraan toegedraaid hebben, dan ligt het aan de huidige MR-burgemeester die alles doen ontsporen heeft.
Wie ook de schuldige is, mij lijkt het meer dan dringend dat er:
- Een eengemaakte politiezone komt in Brussel
- Molenbeek en bij uitbreiding Brussel, Anderlecht en Schaarbeek volledig uitgekuist worden. Het feit dat er no-go-zones bestaan kan toch niet?
- Bepaalde "fait divers" dringend aangepakt worden
- Er, naar analogie met New York, een zero-tolerance beleid gevoerd wordt in Brussel en randgemeenten

Wie ook de schuldige is, is inderdaad niet belangrijk nu. Ik merk aan uw oplijsting dat ge De Wevers opmerkingen over burgemeester Mouraux niet meeneemt, dat vindt ge wel gepast? Want dat was de aanleiding van veel reacties die ge opsomt.

Of het nu kritiek is op de PS of kritiek op de huidige regering, mij boeit dat niet. Ik wil geen politici met mijn belastingen betalen om constant bezig te zijn over wiens schuld het in het verleden was. Ik wil mijn belastingen besteed zien aan oplossingen hier en nu. Het verleden is wat het is, de toekomst kan men nog bepalen. Dat men zich daar eens mee bezighoudt. Allemaal.

zarathustra

Legacy Member
Ofwel heeft Salah vrijdagnacht op het laatste moment spijt gekregen in Parijs en heeft hij beslist zich niet op te blazen.
uit Vriend gaf Salah Abdeslam lift naar Brussel - De Standaard

Hangt er allemaal maar van af welk woord je als journalist kiest eh. Dit doet het klinken alsof hij misschien in zat met de slachtoffers. Als je daarentegen schrijft --> "Ofwel heeft Salah vrijdagnacht op het laatste moment schrikt gekregen (om te sterven) in Parijs en heeft hij beslist zich niet op te blazen.' dan klinkt het alsof hij enkel met zichzelf in zat.

Moet je dan toch afvragen waarom men als krant op dat moment de keuze maakt om die kerel in het positievere daglicht te stellen.

silent785

Legacy Member
zarathustra zei:
Meh gewoon een kwestie van niet willen en geen respect voor het land waar je woont.

Ik moet geen Noors spreken voor mijn werk, ik spreek Engels met mijn vriendin er waren geen inburgeringscurssusen voor mij en ik had noch het geld noch de tijd voor een privé taalcursus. Maar iedereen kan gerust Noors tegen mij spreken en ik zal het voor 90% verstaan en ik kan me ook verstaanbaar maken in het Noors.

En ik ben iemand die bijna geen TV kijkt, de typische nerd is dus het is niet alsof ik grote groepen noorse vrienden heb, etc Maarmet een beetje moeite te doen versta en spreek ik Noors. Er is dus geen enkele reden waarom iemand na 40-50 jaar nog steeds een Turks sprekende imam nodig zou hebben.
Slechte vergelijking, het verschil tussen Noorwegen en België(beide Westerse landen) is al veel kleiner dan tussen België en Marokko. Maatschappij is volledig anders, gedachtengoed ook.

zarathustra

Legacy Member
silent785 zei:
Slechte vergelijking, het verschil tussen Noorwegen en België(beide Westerse landen) is al veel kleiner dan tussen België en Marokko. Maatschappij is volledig anders, gedachtengoed ook.

maatschappij en gedachtengoed heeft niks te maken met taal. En ik zal direct toegeven dat als marrokaan nederlands leren waarschijnlijk moeilijker is dan als vlaming noors leren. Maar dat is geen excuus om na 40-50 jaar nog maar enkele woordjes te begrijpen.

mac-bc

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Putin geeft nu ook officieel toe dat de crash van de Airbus een bomaanslag was, ze hebben reststukken gevonden. Ze lieten weten dat ze de acties in Syrië gaan opvoeren.

Was even wachten hierop maar dit brengt Rusland & VS/Frankrijk dichter bij mekaar.

Tot nu toe heeft Rusland voornamelijk de gematigde rebellen in Syrië aangevallen ter ondersteuning van Assad en slechts in zeer kleine mate IS. Na de aanslagen op het Russische vliegtuig en in Parijs kunnen we dus stellen dat het Westen de juiste prioriteiten heeft gekozen. Ik hoop met u mee dat Poetin inderdaad zijn focus begint te verschuiven naar IS waardoor het Westen en Rusland nauwer gaan samenwerken door een gezamenlijke vijand.

Of zoals Jan Balliauw stelt: Zoals 9/11 de zwanenzang inluidde voor Al Qaeda, kan 13/11 de zwanenzang inluiden voor ISIS mits een krachtig, gezamenlijk militair optreden. Gezamenlijk met Rusland, al was het alleen maar opdat het Westen eindelijk komaf kan maken met die grijsgedraaide, leugenachtige plaat van "imperialisten" en zulks meer. Als Rusland daadwerkelijk weer een grootmacht wil zijn, als ze weer willen meespelen op het wereldtoneel, laat ze dan ook eens wat verantwoordelijkheid opnemen zoals het Westen de afgelopen decennia heeft moeten doen.

Anoniem0

Legacy Member
Pol86 zei:
Manman, wat wordt er weer allemaal geschreven over Molenbeek.
Ligt het niet aan de Vlamingen die de geldkraan toegedraaid hebben, dan ligt het aan de huidige MR-burgemeester die alles doen ontsporen heeft.
Wie ook de schuldige is, mij lijkt het meer dan dringend dat er:
- Een eengemaakte politiezone komt in Brussel
- Molenbeek en bij uitbreiding Brussel, Anderlecht en Schaarbeek volledig uitgekuist worden. Het feit dat er no-go-zones bestaan kan toch niet?
- Bepaalde "fait divers" dringend aangepakt worden
- Er, naar analogie met New York, een zero-tolerance beleid gevoerd wordt in Brussel en randgemeenten

en een stadsvlucht uit brussel organiseren? no thanks. laat ze ginder maar zitten. w

Waelvis

Legacy Member
Pol86 zei:
Manman, wat wordt er weer allemaal geschreven over Molenbeek.
Ligt het niet aan de Vlamingen die de geldkraan toegedraaid hebben, dan ligt het aan de huidige MR-burgemeester die alles doen ontsporen heeft.
Wie ook de schuldige is, mij lijkt het meer dan dringend dat er:
- Een eengemaakte politiezone komt in Brussel
- Molenbeek en bij uitbreiding Brussel, Anderlecht en Schaarbeek volledig uitgekuist worden. Het feit dat er no-go-zones bestaan kan toch niet?
- Bepaalde "fait divers" dringend aangepakt worden
- Er, naar analogie met New York, een zero-tolerance beleid gevoerd wordt in Brussel en randgemeenten

Veel kleinschaliger, maar hier in Lokeren hebben enkele Marokkaanse jongeren geprobeerd om van een bepaalde wijk een no-go-zone te maken. Ze waren daar bijna in geslaagd tot er hier een complete nultolerantie werd toegepast (voor iedereen, niet enkel voor Marokkanen of zo).

Die wijk is nog steeds een wijk waar blanken niet komen als het anders kan, maar ge kunt er veilig door. En de misdaad is daar evenhoog/laag als on de rest van Lokeren. De ergste jongeren zitten intussen in de gevangenis.

Het was even beu voor iedereen, maar het resultaat is een immens verschil.


En ivm Molenbeek, een artikel van enkele jaren terug (en ik kan uit 1e lijn bevestigen dat die verhalen volledig kloppen)

http://www.brusselnieuws.be/artikel/wanneer-werken-molenbeek-moeilijk-wordt

M°°nblade

Legacy Member
mac-bc zei:
Sorry maar dit is weer zo'n typische soort cultuurrelativisme die je heel vaak ziet in extreem-linkse hoek om de Westerse interventie-politiek af te breken. Ik vind het toch behoorlijk ergerlijk en cynisch dat Westerse interventie achteraf altijd afgeschilderd wordt als ongewenste bemoeienissen, als geld-opbrengende oorlogen "voor de olie en de wapens", om "puppet-regimes" te installeren, [insert random bullshit van Russia Today en andere propaganda] ... :sleep:
Zzz ... traks lopen we nog de kruistochten en de kolonisatie van Zaïre goed te praten.

Sorry, maar wie denkt dat al die interventies ginder puur bedoeld zijn voor de arme zieltjes en omdat het onze morele verantwoordelijkheid was en in de eerste plaats niet gedreven zijn door eigenbelang, die is toch wel een heel naief kind. Of denkt ge dat het ook puur toevallig is dat uitgerekend die regio's die uitpuilen van de natuurlijke resources, in oorlogstoestanden verkeren?

Trouwens niet alleen de landen die intervenieerden, ook de Westerse landen die zich in het verleden mondig opstelden tegen interventies, deden dat ook uit eigenbelang.


Weet je wie, hoe, waar en wanneer de eerste Westerse bom op "Islamtische Staat" is gevallen? Ja? Dan weet je genoeg. Anders wil ik het geheugen wel even opfrissen.
Ik heb geen flauw idee wat hier uw punt is.

Anoniem15

Legacy Member
M°°nblade zei:
Zzz ... traks lopen we nog de kruistochten en de kolonisatie van Zaïre goed te praten.

Sorry, maar wie denkt dat al die interventies ginder puur bedoeld zijn voor de arme zieltjes en omdat het onze morele verantwoordelijkheid was en in de eerste plaats niet gedreven zijn door eigenbelang, die is toch wel een heel naief kind.
Trouwens niet alleen de landen die intervenieerden, ook de Westerse landen die zich in het verleden mondig opstelden tegen interventies, deden dat ook uit eigenbelang.
.

Welke grote invasies uit het verleden waren dan niet uit eigenbelang?

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Wees dan ook consequent: 'Vlaanderen draaide geldkraan toe voor eerstelijnszorg in Mo... - De Standaard

Feit is gewoon dat de laatste 2 jaar, Molenbeek dramatisch is achteruitgegaan. Dat was geen PS-beleid.
Je kan met artikels als deze:
Wanneer werken in Molenbeek moeilijk wordt | Brusselnieuws
totaal niet hard maken dat de ingebakken radicalisering het plotse gevolg is van achteruitgang in de afgelopen 2 jaar.

Dit was 2011:
"Een sociaal werker uit de buurt," zegt L., "heeft me eens uitgelegd dat voor de jeugd hier de drie-derderegel geldt. Met een derde van de jongeren heb je geen last. Het volgende derde is de risicogroep, diegenen die meegesleurd worden door de groep en daar nauwelijks, of heel nipt, aan kunnen ontsnappen. Voor het resterende derde komt alle hulp te laat, werd me toen verteld."

PS-beleid is hiervoor verantwoordelijk en niemand anders.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan