Archief - In de marge van de N-VA
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
dJeez
Legacy Member
Dit heb je dus duidelijk gemist :Hawk zei:
https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/in-de-marge-van-de-n-va.905838
En dit (hoewel je er een repliek op hebt gepost) :
https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/in-de-marge-van-de-n-va.905838
... wat de directe aanleiding was tot de vraag. Die was ook niet aan u gericht, ik vroeg het gewoon om te zien wat de perceptie bij die-hard N-VA haters was, maar buiten wat rond de pot draaien kwam er niks uit de bus.
@Conradus: Gek dat je verwijst naar de periode Verhofstadt, daar is de basis van de impasses van 2008 en 2010 gelegd. Verhofstadt heeft alle toegevingen die er te maken waren (regionalisering wapenhandel, vreemdelingenstemrecht, ...) gedaan aan de Franstaligen, vandaar dat ze "demandeurs de rien" zijn geworden (ze hadden alles al gekregen). Daardoor waren er dus geen hefbomen meer om hervormingen af te dwingen wat dan zorgt voor de monsterlijke gedrochten die o.a. in de laatste staatshervorming staan. Heeft men overigens de nieuwe benoemingsprocedure voor de procureur des Konings in Brussel (aka hij die Franstalig zal zijn, of niet zal zijn) al eens afgetoetst aan de GW?
Peephole
Legacy Member
Dat gaat over de totaliteit van de Belgische overheden en over de periode 2009-2012.TYPHOON-online zei:
Hier staat op pagina 189 waar ik het over had:
http://www.nbb.be/doc/ts/Publications/NBBreport/2012/NL/T1/verslag2012_volledig.pdf
Let ook op wat er nog in uw artikel staat, en wat ik eerder in deze thread al zei:
k995
Legacy Member
Peephole zei:
Lees toch zelf eens
Sociale zekerheid: 22% van BNP + 2.2%
Federale overheid : 9% van BNP -3.9%
De toename in sociale zekerheid is groter dan de daling federaal.
let ook op dat delen van die daling federaal overgehevelde bevoegdheden zijn.
Federaal heeft de overheid dus niet tot amper (in het beste geval "bespaard" dit door kosten door te schuiven ) of te doen alsof de kosten niet bij hen zitten (sociale zekerheid)
k995
Legacy Member
Peephole zei:
Er is geen verschil tussen de staat hervormen met of zonder 2/3e meerderheid. Je kan dit met beide .
NVA stelt voor te hervormen zonder 2/3e meerderheid.
Dat ze alles afkeuren ook de delen die in hun eigen programma staan is redelijk onbegrijpelijk hoor.
Dat ze het afkeuren nog voor ze de effectieve teksten hebben doorgenomen nog minder.
gumball4000
Legacy Member
Volgens mij zijn veel mensen binnen bepaalde partijen die de NVA voorstellen wel zien zitten, maar gewoon hun mening voor de media niet kunnen verkondigen. Dit doordat ze "moeten denken zoals de partij" of ze anders op het matje geroepen worden.
Maarja, dit geldt ook omgekeerd natuurlijk.
Alé ik geef maar een voorbeeld. Hoe kan Vlaams-Belang nu tegen dit voorstel van NVA zijn. Het is in dezelfde richting, maar gewoon iets minder radicaal en in stappen. VB kan nu moeilijk zeggen "we zijn ervoor, we steunen NVA", want dan is hun grootste partijprogramma naar de knoppen, namelijk "Vlaanderen direct onafhankelijk maken + weg met koningshuis".
Maar ze kunnen er ook niet voor zijn, omdat sommige NVA-stemmers dan gaan afhaken omdat ze niet geassocieerd willen worden met VB.
Alé is mijn mening, maar volgens mij is VB echt voor de tekst van NVA, maar willen ze dit niet openlijk toegeven.
Maarja, dit geldt ook omgekeerd natuurlijk.
Alé ik geef maar een voorbeeld. Hoe kan Vlaams-Belang nu tegen dit voorstel van NVA zijn. Het is in dezelfde richting, maar gewoon iets minder radicaal en in stappen. VB kan nu moeilijk zeggen "we zijn ervoor, we steunen NVA", want dan is hun grootste partijprogramma naar de knoppen, namelijk "Vlaanderen direct onafhankelijk maken + weg met koningshuis".
Maar ze kunnen er ook niet voor zijn, omdat sommige NVA-stemmers dan gaan afhaken omdat ze niet geassocieerd willen worden met VB.
Alé is mijn mening, maar volgens mij is VB echt voor de tekst van NVA, maar willen ze dit niet openlijk toegeven.
gumball4000
Legacy Member
k995 zei:
Niet helemaal, maar deels: Grouwels torpedeert N-VA-voorstel niet | brusselnieuws.be
Wedden dat ze binnen dit en een jaar verplicht zal worden van partij te veranderen?
Bongobong
Legacy Member
k995 zei:
Ik dacht dat we het hadden over het publiek in het algemeen. In ieder geval lijkt het mij onverantwoord om met een partij in zee te willen gaan waarvan het programma niet klaar en duidelijk is.
Blij dat NVA daar dan eindelijk werk van heeft gemaakt. Nu kan er gerichter over gediscussieerd worden zonder dat men zich kan verstoppen achter een sluier van vaagheden.
Hawk
Legacy Member
gumball4000
Legacy Member
Hawk zei:
De titel kon evengoed "Helft Vlamingen akkoord met plannen N-VA".. En dan krijgt het plots een positieve betekenis. Of hoe kranten kunnen inspelen op de "mood" van mensen
.En als ge de lijn doortrekt, wil dit dus zeggen dat ze van 30% populariteit naar een plotse 50% zouden gaan. Ahja, want ze zijn immers akkoord
.maar bon, er is een verschil tussen akkoord gaan en effectief stemmen op een partij
Ketelbuik
Legacy Member
gumball4000 zei:
Goed punt. Hetzelfde geldt voor Open VLD. Als VLD echt een liberale partij was, dan zouden ze aan de kant staan van N-VA en niet meedoen met de federale regering. Ideologisch liggen beide partijen zo dicht bij elkaar, met dat fundamenteel verschil weliswaar dat VLD zich volledig afzweert van het nationalisme. Maar ze hebben een keuze gemaakt. Ze verkiezen samen te werken met het rode Wallonië in plaats van te streven naar een meer liberaal Vlaanderen. Het feit dat ze kunnen meeregeren is voor hen belangrijker dan hun beleid proberen waar te maken.
Bongobong
Legacy Member
Addertand zei:
Het liberale gedachtengoed (en dan bedoel ik niet de laissez-faire verbastering) is dan ook op verschillende punten sterk tegenstrijdig met separatisme. Nu schat ik hier VLD waarschijnlijk veel te hoog in maar je doet precies of die idealen voor VLD niets meer betekenen.
In lijn met jouw denkwijze kan men even goed verwachten van NVA dat ze het separatisme maar moet afzweren, zodat ze samen met VLD kunnen regeren. Kleine opoffering.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.