Archief - Illegalen in België

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 7 jul 2008

Icanus zei:
Ik maak uit je voorgaande posts op dat je voorstander bent van volledig vrije migratie. Dus voor het afschaffen van 'staten'.

Het een impliceert het ander niet, maar vooruit, het klopt wel allebei.

Icanus zei:
Verder heb je ook het idee dat een idee 'goed' of 'slecht' kan zijn (getuige je veroordeling van Hitler als 'fout', je zou waarschijnlijk hetzelfde zeggen van Stalin ofzo) Zie je de implicaties daarvan in?

Als we nu ook ideeën niet meer als goed of slecht kunnen bestempelen (en dat hoeft heus niet zo ongenuanceerd) lijkt de hel me vervaarlijk dichtbij. Anders lanceer ik een ideetje: al wie onder de naam Icanus op dit forum post moet onthoofd worden. Blijkbaar mag je van zo'n idee dus niet zeggen of het goed of slecht is, of zoiets wenselijk is, correct of rechtvaardig. Denk gerust eens na over de implicaties dáárvan.

Icanus zei:
En hoe sta je dan tov wetten? Als de vrijheid niet mag ingeperkt worden, hoe zal je dan goed gedrag afdwingen? Of mogen we andere mensen niet 'dwingen' ??

Wat bedoel je met goed gedrag? Een wereld zonder dwang is niet mogelijk. Alles hangt af van waarom je iemand dwingt en hoe je dat doet.

Icanus zei:
Heel je betoog houdt niks anders in dan plat anarchisme.

Anarchisme hoeft niet plat te zijn. Wat maakt het precies plat? En hoe kan je überhaupt zoiets zeggen als je geen bal afweet van wat het inhoudt (cf. bovenstaande vraag)?

Icanus zei:
Vrijheid blijheid? Als gij uw pacifistisch anarcho droompje waarmaakt is het eerste wat ik doe met een groep kameraden een staat oprichten en de rest van de wereld veroveren om dan ****** gelijk gij onschadelijk te maken...

Discussiëren zonder persoonlijke aanvallen te lanceren, kennelijk niet iedereen gegeven. Ik wens je veel succes. Misschien kan je nu al wat oefenen, want in wezen is er absoluut geen verschil tussen een 'coup' in een anarchistische samenleving en een coup in een democratische staat.

Jonathan · 7 jul 2008

_DM_ zei:
Poenanie: Welke uitzending was het ?

Geen flauw idee , kverveelde me en stak ff den tv aan en heb daar dan maar naar gekeken, normaal bekijk ik dat nooit.

Het ging over migranten van langs hier ( uit Gent en Brussel waren ze ) die terug naar hun land trekken om daar een bruid/bruidegom te zoeken, te trouwen, en die dan mee naar hier te nemen. Blijkbaar is dat daar een gekend trucske en proberen er daar veel mee te geraken met zo nen "nieuwe belg" door middel van een huwelijk.

Morre1977 · 7 jul 2008

Poenanie zei:
Net naar panorama gekeken , nu moet ik nog minder weten van vreemdelingen , het komt er precies echt niet beter op hé ad:

idd, die docu deed me walgen. Dat de turken en marokanen van hier niks moeten hebben van de verwesterde turkse meiden, hun zaak ! Dat ze trouwen met iemand in turkije die ze haar nog pluim kennen, hun zaak ! Maar de mensen daar in Turkije willen niks liever dan naar Belgie of naar Frankrijk komen om van het systeem te profiteren ( uit verschillende monden daar gehoord ). In Belgie krijg je geld als je ziek bent, in Belgie krijg je geld als je niet werkt, enz enz .Een turkse jongen wil het liefst van alles een maagd, een onberispelijk blaadje, maar als ze een vrouw in Belgie kunnen vinden mag ze ineens wel gescheiden zijn en kinderen hebben. Met de vraag of ze dan gaan werken in Belgie krijg je meteen een duidelijk antwoord. neen !

het was nu de derde generatie turken zeiden ze he, wel je ziet dat de cirkel rond is. 1e generatie, Turken komen naar Belgie, werken hard, kopen een dikke wagen, gaan naar Turkije, imponeren de vrouwen met HUN geld, komen weer naar Belgie met wat man meer. Kinderen van die 1e generatie profiteren van ons systeem, kopen een dikke wagen, gaan naar Turkije, imponeren de vrouwen met ONS geld, komen weer naar Belgie met wat man meer.

echt he, in die reportage daar in turkije zitten ze daar in een buurt waar amper stromend water is ( bij wijze van spreken ), rijden ze daar in colonne binnen de ene bmw achter den andere audi met belgische platen ...

Blanco · 7 jul 2008

Gewoon de zin: "we gaan naar een vrouw gaan kijken" deed mij al :puke:

. T'is precies koopwaar waar ze over spreken, daar is niks spontaan aan. Niet dat ik dat niet wist, maar om het uit hun mond te horen is toch iets anders.
Het was wel zo dat die vrouw duidelijk te kennen liet dat ze wel wou gaan werken maar dat ze niet mocht van haar man.
De moeder wou zelf ook niet dat ze zou werken in Belgie, ze moest huisvrouw worden.

Letterlijke woorden van één van de gasten die daar geinterviewed werd.
"Turkse meisjes van hier zijn meer Belgisch geïntegreerd, hebben de Turkse cultuur wat meer links gelaten, het is door het integratieprobleem."

Integratieprobleem!? Zij zien integratie dus als een probleem, waarom komt ge u dan hier vestigen? Ik dacht dat de overheid net probeert de integratie te verbeteren? Waarom treedt de overheid dan niet op als het duidelijk is dat dat hun bedoeling niet is? ?

Woorden van een Turkse moeder:
"Als ge de Turkse meisjes naast de Belgische zet, ge kunt geen onderscheid maken. Ze zijn MEER dan de Belgische meisjes"

Hallo? C.V.G.K. waar zit ge?
Tussen de lijnen gelezen: De Belgische meisjes zijn sletten.

http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/mediatheek/1.337043

Oldskooler · 7 jul 2008

Ik hoop maar dat heel belgië die reportage gezien heeft, zodat er eens wat oogjes opengaan en zogenaamde vooroordelen worden omgezet in letterlijke waarheid.

En dna zie je zelf hoe verdraagzaam ze zijn, ze moeten gewoon niet van ons hebben, alleen ons geld.

Gentille · 7 jul 2008

Oldskooler zei:
Ik hoop maar dat heel belgië die reportage gezien heeft, zodat er eens wat oogjes opengaan en zogenaamde vooroordelen worden omgezet in letterlijke waarheid.

En die reportage was dan weer representatief voor de gehele gemeenschap?

Ook vreemd dat ik nu geen commentaar lees dat de VRT een rode zender is

Oldskooler · 7 jul 2008

gentille zei:
En die reportage was dan weer representatief voor de gehele gemeenschap?

Toch een bijzonder groot deel. Als 2/3de het flikt, dan spreken we over de gemeenschap ja, en niet over een paar gevallekes.

Gentille · 7 jul 2008

Oldskooler zei:
Toch een bijzonder groot deel.

Dan moeten ze ook een bijzonder groot deel van die gemeenschap aan het woord gelaten hebben?

Oldskooler · 7 jul 2008

gentille zei:
Dan moeten ze ook een bijzonder groot deel van die gemeenschap aan het woord gelaten hebben?

Zijt gij een beetje **** of zo. Cijfers liegen niet.

Gentille · 7 jul 2008

Oldskooler zei:
Zijt gij een beetje **** of zo. Cijfers liegen niet.

Heb hier nog geen cijfers gelezen :unsure:

Sprak men niet over vrijgevochten Turkse meisjes hier in België? Maar de ouders zijn er niet tevreden mee waardoor die in het thuisland een meisje gaan zoeken voor hun zoon? Aan integratie van de meisjes zal het dus niet liggen, eerder aan de oudere garde (de conservatieven)

Oldskooler · 7 jul 2008

gentille zei:
Heb hier nog geen cijfers gelezen

“Ze gaan uit, ze gaan naar de dancings, ze hebben bijna allemaal een vriend.” Abla, een Turkse vrouw uit Gent, moeder van vier aankomende zonen, heeft geen goed woord over voor de Turkse meisjes van bij ons. Haar zonen geven haar gelijk. “Zuiverheid zit er niet meer in eigenlijk,” voegt één van hen eraan toe. Abla gaat op zoek naar een geschikte partner voor Davut, haar oudste. Niet in Gent maar in Emirdag in Centraal-Turkije, waar de meeste Gentse Turken vandaan komen. De ouders nemen bij die zoektocht het voortouw, Abla staat er als weduwe alleen voor.

Abla en haar zoon Davut zijn geen alleenstaand geval. Rond deze tijd neemt de bevolking van Emirdag en de omliggende dorpen exponentieel toe. De Belgische Turken keren graag terug naar hun streek van herkomst, Belgische nummerplaten zijn er talrijker dan Turkse in de zomer. De jongeren komen vaak getrouwd terug van zo’n verblijf. De cijfers liegen niet: net geen twee derden van alle Belgische Turken huwt met iemand uit Turkije. Huwelijksmigratie is overigens geen fenomeen dat eigen is aan de Turkse gemeenschap. Ook bij de Marokkaanse Belgen trouwt ongeveer twee derden met een partner uit het moederland.

Wat versta jij onder 2/3de??

Gentille · 7 jul 2008

Niets kan hun tegenhouden dat te doen neem ik aan. Een achterpoort in de wet die dit mogelijk maakt en waar iedereen van profiteert. Onlangs een reportage gezien over oudere Belgische mannen die de wereld afreizen (Latijns-Amerika, Thailand, Azië) op zaak naar bruiden (die ze eerst reserveren hier thuis via het internet) en getrouwd terug komen, maar geen topic van gezien :unsure:

. Reportage van Telefacts dacht ik.

Het lijkt me dan ook dat ouders van meisjes minder conservatief zijn dan ouders van jongens. Aangezien de meisjes de westerse waarden overnemen (geen hoofddoek, uitgaan enz) terwijl de jongens (die het waarschijnlijk nog meer uitgaan) gebonden worden via hun ouders. Dus ik neem aan dat men onder 2/3 de mannelijke Turken bedoeld en de Turkse meisjes dan al dan niet hier trouwen met een Turk of een ander persoon.

_DM_ · 7 jul 2008

Oldskooler: 2/3de trouwt met iemand uit Turkije.
So ? Wil dat zeggen dat 2/3de hetgeen doet wat men in die reportage liet zien ?

Blanco · 7 jul 2008

Wat doet?
Bestaat er dan een andere manier van uithuwelijken? Ok, das hun cultuur en mij niet gelaten.
Maar als ge letterlijk gaat zeggen dat de kandidaten hier te verwesters zijn, wat wilt ge hier dan in godsnaam komen doen? Mogen we nog Westerse waarden aanhouden in het Westen aub? Waarom gaat ge in een land wonen waar ge de plaatselijke bevolking verafschuwd? (want daar komt het op neer)
Maja, als hun eigen premier (Erdogan) al komt pleiten tijdens een staatsbezoek om zich zeker niet te integreren, dan weet je al hoe ze er daar over denken.

_DM_ · 7 jul 2008

Met iemand uit Turkije trouwen om hier te profiteren van een uitkering ofzo

Piejie · 7 jul 2008

gentille zei:
Ook vreemd dat ik nu geen commentaar lees dat de VRT een rode zender is

Idd, als het in hun kraam past doet dat er allemaal niet meer toe

Toevallig.

dunno · 7 jul 2008

Piejie zei:
Idd, als het in hun kraam past doet dat er allemaal niet meer toe

Toevallig.

Een reportage op Panorama uitzenden is heel wat anders dan politieke journalistiek als die van Ivan De Vadder met 'Jammer genoeg heeft de CD&V de verkiezingen gewonnen (tegen Phara 10/06/07) of wij vinden jou alvast een van de keien van de Wetstraat (tegen Louis Tobback)'.

Ik zal niet ontkennen dat Siegfried Bracke ook een orangist/vlaams-nationalist is, maar kan iemand eens citeren hoe hij dat verduidelijkt in een van zijn programma's?

Cijfers opgevraagd door Chris Van Dijck (N-VA) zei:
Aanwezigheid politici in VRT-infotainment-programma’s van 1 april 2002 tot 1 januari 2003

Partij Totaal %
SP.A-Spirit 48 37 %
CD&V 31 24 %
VLD 27 21 %
Agalev 24 18 %
N-VA 1 0 %
Vl. Blok 0 0 %
Totaal 131 100 %

Vreemd, geen Vlaams Belangers in infotainment programma's. Hoe komt dat? Kunnen die mensen niet gezellig zijn ofzo? En nog vreemder, zoveel Spa'ers en Agalev'ers. Tiens, dat had ik niet verwacht. :sop:

De politieke voorkeur is al eens gemeten geweest tussen 1953-1990 door een doctoraatsstudent (Ugent) en dat was vooral eenduidig rood gekleurd, nog zoals onderzoek in 1999 en 2003 door de Ugent (geschreven journalistiek dan wel dacht ik).

Het wordt eens tijd voor een nieuw onderzoek.

Toevalig. Weer een van die 14091 berichten van u die een oneliner blijkt te zijn. :baard:

Blanco · 7 jul 2008

Mja, die reportage van panorama zal toevallig niet in zijn kraam passen. Als de argumenten op zijn speelt men toevallig graag op de man he.

Piejie · 7 jul 2008

Op de man? Ik ga toch op niemand persoonlijk in?

Piejie · 7 jul 2008

dunno zei:
Het wordt eens tijd voor een nieuw onderzoek.

Idd, want je kan tegenwoordig de TV niet meer aandoen zonder op de kop van de Dedeckers en de De Wevers van deze wereld te kijken.

Soms denk ik dat Dedecker op de VRT redactie slaapt.

En politieke voorkeur, dat wil zeggen dat elke journalist aan iemand zijn neus gaat hangen voor welke partij hij/zij stemt. Komaan, wedden dat 2/3 dat gaat weigeren.

Archief - Illegalen in België

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

Jonathan

Legacy Member

Morre1977

Legacy Member

Blanco

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Blanco

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

dunno

Legacy Member

Blanco

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&&²