Archief - How to stop the drugs wars

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Alle drugs legaliseren


  • Totaal aantal stemmers
    247
  • Opiniepeiling gesloten.

memorexxx

Legacy Member
bartreligion zei:
Nee, dat zeg ik nergens. Waar the fuck staat dat in m'n quote? Gelieve m'n woorden niet te verdraaien :niceone:
Van "eens" maak je zomaar "elke dag"....

En als je werkelijk denkt dat af en toe een glas wijn drinken schadelijker is dat elke dag van 's morgens tot 's avonds stoned lopen...

Ahja want cannabis kunt ge niet 'eens' smoren he, als ge dat doet dan is da direct van 's morgens tot 's avonds :unsure:

En euhm ja ik denk dat alcohol schadelijker is dan cannabis ja... allez kheb nog nergens het tegendeel gelezen, alcohol dood hersencellen, cannabis verdooft ze, mja dan moet ge mij al niet vragen wat het ergste is. En als ge het dan over de longen wilt hebben, uwe lever ziet ook neig af van alcohol...

SlashDotDash

Legacy Member
Intrinsiek is ethanol veel toxischer dan cannabinoïden, punt. Maar als je cannabis rookt moet je er wel extra schadelijke effecten bijrekenen. Elke dag één consumptie alcohol is wel iets dat een gezonde lever gemakkelijk aankan. Dan is élke dag één jointje schadelijker, maar niet per sé omwille van de cannabis.

memorexxx

Legacy Member
ThierryM zei:
Intrinsiek is ethanol veel toxischer dan cannabinoïden, punt. Maar als je cannabis rookt moet je er wel extra schadelijke effecten bijrekenen.

Zoals? Buiten de voor de hand liggende effecten op de longen...

Bart Religion

Legacy Member
ThierryM zei:
Daar ging het over. Het is niet altijd rechtlijnig maar je kunt wél onderscheid maken door naar de verschillende waaiers aan effecten (fysische/psychische verslavende component, toxiciteit, therapeutisch venster, sociale impact,...) te kijken zonder daarbij enkel het gebruik/misbruik als norm te nemen.

Je hebt ook harde en softe gebruikers, niet enkel.
.

Ok, daar kan ik inkomen. Maar dan moet men de huidige indeling herzien, want nu zitten er zaken in die niet echt kloppen.

Afhankelijk van de hoeveelheid & frequentie van gebruik horen sommigen stoffen die nu bij de ene categorie horen eigenlijk bij de andere. Nu is het te zwart/wit

SlashDotDash

Legacy Member
Welja, die dus thv de longen. Dat zijn acuut toxische effecten die je bij lage dosissen ethanol afaik (bijna) niet hebt. Je vermeldt celsterfte ter hoogte van de hersenen maar ik betwijfel of dit effectief (in relevante hoeveelheden) gebeurt.

@Bartreligion: akkoord. Een rangschikking van gevaarlijk naar minder gevaarlijk is idd beter dan een zwart/witte voorstelling.

ByT3 Me

Legacy Member
Probleem is al om te beginnen dat men alle illegale drugs over dezelfde kam scheert ongeacht of ze nu in de categorie hard of softdrugs vallen in medische termen en ongeacht welk het type is zoals; stimulerend, verdovend, hallucinerend,....
Sommige drugs die op de verboden lijst staan, zijn niet eens zo verslavend en gevaarlijk voor de meeste mensen. Verzadigde vetten in uw voeding zijn qua gezondheidsrisico's zelfs schadelijker dan sommige verboden middelen. Zelf zit ik al meer dan 15 jaar regelmatig is het zogezegde "drugs milieu".
En ik ken ongelooflijk veel mensen die gebruiken. En de meeste hebben dat gebruik allemaal perfect onder controle, gaande van coke, speed, xtc, lsd,... en ja heroïne, crack en meth zijn eigenlijk de zware uitzonderingen waarvoor je moet oppassen. Maar heroïne is eigenlijk niet meer dan een getunede morfine, iets wat op voorschrift te verkrijgen is.
Idem voor amfetamine (speed) dat in afgeleide variant op voorschrijft te verkrijgen is als bvb Captagon of Relatine en men lustig voorschrijft aan kinderen met ADHD of studenten om te leren. Maar iemand die het zou gebruiken om harder te werken wordt dan weer bekeken als een loser.
Moesten drugs zo extreem gevaarlijk zijn. Dan moesten ons ouders van de tijd van de flower power nu nog allemaal een drug probleem hebben en sociaal en economisch een sukkel zijn. Dan was 70% van de discotheekgangers van de jaren 90 nu nog volop aan 't slikken en snuiven en zat dan in een instelling of in de bak.
Alé moest men iedere gebruiker van in de jaren 90 in de bak steken, dan kwam men nog niet toe met alle gevangenissen van Nederland en België te gebruiken.

Het grote probleem is niet drug gebruik, maar winsten en kosten die er rond horen.
Illegale drugs (net als andere illegale dingen) brengt grote winsten voor de producenten, maar ook voor de wapenindustrie die er pakken geld mee verdient door de oorlog tegen drugs, door bvb het Colombiaans leger en politie diensten van de VS. En dikke centen voor alle advocaten die gebruikers en dealers verdedigen.

Hier in België is drug gebruik niet zo een groot probleem omdat de meeste hun gebruik onder controle hebben (uitzonderingen zijn er altijd). Justitie spendeert er ook geen fortuin aan zoals bvb in de VS. In Nederland met hun gedoog beleid is het probleem niet groter dan hier qua gebruik, en daar hebben ze last van drugs toeristen en maken ze de fout van de kweek in het illegale circuit te houden, met het gevolg dat criminele organisaties de winst in handen hebben.
Hier maakt men vooral een probleem naar gezondheidszorg toe. En dan komen we terug bij geld. Moest er niet naar geld gekeken worden qua kost, dan was er weeral een probleem minder. Maar ja, men moet nu eenmaal geld opleveren ipv te kosten, anders ben je weer een loser. (En dan vragen sommige hun af waarom sommige mensen naar drugs grijpen!).

Koppel geld los van illegale drugs en een pak problemen zijn de wereld uit. Drugshandel draait niet om drugs maar om geld!
Stel u even voor; een wereld waar alle illegale drugs gratis was en gezondheid geen geld koste, zou jij het dan nemen? zou je nee zeggen? zou je eens experimenteren? zou je dan zeggen van ze doen maar op het stoort mij niet?

En ja sommige illegale middelen staan simpel weg op de verboden lijst omdat het gebruik ervan kan lijden tot het in vraag trekken van de mensen die aan de macht zijn. De enige reden dat alcohol legaal is, is dat het mensen wat dom houdt, of heb je al iemand iets zinnigs horen zeggen onder invloed van alcohol? In tegenstelling tot sommige andere verboden middelen, waarbij je hersenen aan 200% werken en je slimmer met de second wordt. Maar ja, mensen mogen dat blijkbaar niet weten. Tja te veel slimme mensen is niet goed voor de macht hebbers. Angst en onwetendheid is wat mensen moeten hebben, dan zijn ze gemakkelijker te manipuleren.

Een goede voorlichting en begeleiding van druggebruik zou al een pak problemen uit de wereld helpen. Maar ja: geld is belangrijker dan het menselijke aspect. Iemand keuzes geven is teveel gevraagd, doe maar lekker repressie, dat is goed voor de economie.

SlashDotDash

Legacy Member
ByT3 Me zei:
En ja sommige illegale middelen staan simpel weg op de verboden lijst omdat het gebruik ervan kan lijden tot het in vraag trekken van de mensen die aan de macht zijn. De enige reden dat alcohol legaal is, is dat het mensen wat dom houdt, of heb je al iemand iets zinnigs horen zeggen onder invloed van alcohol? In tegenstelling tot sommige andere verboden middelen, waarbij je hersenen aan 200% werken en je slimmer met de second wordt. Maar ja, mensen mogen dat blijkbaar niet weten. Tja te veel slimme mensen is niet goed voor de macht hebbers. Angst en onwetendheid is wat mensen moeten hebben, dan zijn ze gemakkelijker te manipuleren.

Dit stukje geloof je toch zelf niet? Er staan zinnige dingen in je post maar als ik dan zoiets lees...

memorexxx

Legacy Member
ThierryM zei:
Dit stukje geloof je toch zelf niet? Er staan zinnige dingen in je post maar als ik dan zoiets lees...

*neemt het risico om als domme junk aanzien te worden*

Tgoh ja, ik denk dat hij daar ook wel een punt heeft. Als er 1 ding is dat ik met zekerheid weet over cannabis is dat ge zowa alles kritischer zult bekijken... wat bij alcohol duidelijk niet het geval is... andere middelen kan ik niet over meespreken...

Pilatus

Legacy Member
memorexxx zei:
*neemt het risico om als domme junk aanzien te worden*

Tgoh ja, ik denk dat hij daar ook wel een punt heeft. Als er 1 ding is dat ik met zekerheid weet over cannabis is dat ge zowa alles kritischer zult bekijken... wat bij alcohol duidelijk niet het geval is... andere middelen kan ik niet over meespreken...

niet dus

Bart Religion

Legacy Member
memorexxx zei:
*neemt het risico om als domme junk aanzien te worden*

Tgoh ja, ik denk dat hij daar ook wel een punt heeft. Als er 1 ding is dat ik met zekerheid weet over cannabis is dat ge zowa alles kritischer zult bekijken... wat bij alcohol duidelijk niet het geval is... andere middelen kan ik niet over meespreken...

'k zou hier wel een uitleg kunnen geven waarom dat niet zo is, maar veel zin zal dat toch niet hebben. Dus in 't kort

memorexxx

Legacy Member
bartreligion zei:
'k zou hier wel een uitleg kunnen geven waarom dat niet zo is, maar veel zin zal dat toch niet hebben. Dus in 't kort

Ja echt nen kenner en ervaringsdeskundige gij... stfu jong eerlijk...

Kwas anders wel benieuwd naar uwen uitleg.. hebde ooit al ies opgezocht wat de thc met uw hersenen doet? Dan lijkt het mij in ieder geval niet ver gezocht dat ge kritischer zult worden... But hey bartreligion gave me a facepalm so i must be wrong he...

memorexxx

Legacy Member
Pilatus zei:
van cannabis ga je de realiteit toch totaal niet kritischer bekijken, integendeel?
Mja ik spreek gewoon uit ervaring, kzou niet weten waarom ge alles makkelijker zou geloven als ge cannabis gebruikt...

SlashDotDash

Legacy Member
memorexxx zei:
*neemt het risico om als domme junk aanzien te worden*

Tgoh ja, ik denk dat hij daar ook wel een punt heeft. Als er 1 ding is dat ik met zekerheid weet over cannabis is dat ge zowa alles kritischer zult bekijken... wat bij alcohol duidelijk niet het geval is... andere middelen kan ik niet over meespreken...

Zelfs als het zo zou zijn, dan is het toch érg ver gezocht om te veronderstellen dit allemaal een verdoken plan van de regering is hé.

Pilatus

Legacy Member
memorexxx zei:
Mja ik spreek gewoon uit ervaring, kzou niet weten waarom ge alles makkelijker zou geloven als ge cannabis gebruikt...

iets gemakkelijk geloven =/= mensen met macht direct in vraag stellen, daar kwam het toch op neer in de vorige post?

memorexxx

Legacy Member
ThierryM zei:
Zelfs als het zo zou zijn, dan is het toch érg ver gezocht om te veronderstellen dit allemaal een verdoken plan van de regering is hé.
Nee niet echt eigenlijk. Kkan eigenlijk geen goeie redenen bedenken om alcohol toe te staan en cannabis niet... doet mij denken aan de preventie filmpkes van in den USA als het cannabis gebruik opkwam bij de jongen. "Cannabis will turn your teenager into a murderer !!!" pretty funny stuff

memorexxx

Legacy Member
Pilatus zei:
iets gemakkelijk geloven =/= mensen met macht direct in vraag stellen, daar kwam het toch op neer in de vorige post?

iets te gemakkelijk geloven = niet kritisch zijn
iets niet gemakkelijk geloven = kritisch zijn
mensen met macht direct in vraag stellen = kritisch zijn

kweet niet echt wat ge bedoeld...

Bart Religion

Legacy Member
memorexxx zei:
Ja echt nen kenner en ervaringsdeskundige gij... stfu jong eerlijk...

Kwas anders wel benieuwd naar uwen uitleg.. hebde ooit al ies opgezocht wat de thc met uw hersenen doet? Dan lijkt het mij in ieder geval niet ver gezocht dat ge kritischer zult worden... But hey bartreligion gave me a facepalm so i must be wrong he...

Ja, juist daarom dat ik weet dat je er niet slimmer van wordt. Wat het wel doet is die illusie maken. Gedachtestromen die je brein anders afdoet als flauwekul zullen onder invloed als 'geniaal' opgevat worden. Zelfbedrog maw

Verder ben ik niet tegen drugs, integendeel. Zolang je niet overdrijft en het voor de fun doet = SAFE

Yones

Legacy Member
memorexxx zei:
Mja ik spreek gewoon uit ervaring, kzou niet weten waarom ge alles makkelijker zou geloven als ge cannabis gebruikt...

ik moet toch zeggen dat ik ook wel kritischer ben als ik ééntje heb gerookt. Allesinds ik denk toch dat ik kritischer ben, of ik effectief met een zinnig antwoord kan afkomen :) ik weet natuurlijk niet wat het bij anderen doet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan