Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Xuod zei:
Onzin, het is juist een teken van openheid en vrij beleid. Er mag geen enkele discriminatie bestaan. Niet tegen rassen noch godsdiensten.
Er is geen discriminaite iedereen word gelijk behandeld.

Nog zo ene die niet weet waar em over spreekt.
Gebruik aub uw verstand en denk even na waarom zoveel jonge vrouwen staan te protesteren om hun hoofddoek te mogen dragen.

Maakt dat uit?

ilgonwe

Legacy Member
gentille zei:
Private school of openbare school?

Het reglement van MS1 (de 1e graad van KA1, de beruchte school) stelt in het vorige reglement 08-09 toch:
Leerlingen komen naar school in een aanvaardbare en aangepaste kledij. Geen trainingspakken, geen strandkledij bij warm weer. Een pet of een muts kan je dragen op de speelplaats en in de gangen, maar niet in de lokalen.

Bij het dragen van een hoofddoek, worden het voorhoofd en het gelaat volledig vrij gelaten. Schouder- en lange gewaden zijn niet toegelaten. Hoofddoeken worden niet gedragen in de lessen L.O./sport, ook niet op weg naar de sportzaal.

De beperkingen die Fides opsomde zijn dus zowel te vinden in GO! scholen als vrije scholen (oa de katholieke), in allerlei variaties. De echt private scholen hanteren hun eigen dress code en daarin heeft het publiek geen vinger in de pap te brokken (ze zijn niet publiek gesubsidieerd en vragen inschrijvingsgeld).

Er zijn trouwens al andere GO! scholen die de hoofddoek hebben verboden, bvb Koninklijk Lyceum Antwerpen. De Koninklijke Athenea zijn de laatste GO! instellingen in A'pen die dit doen. KLA is ergens onder de radar doorgegaan want imam Taouil heeft toen geen kik gegeven, ook al is het een duidelijk openbare school.

Bluto

Legacy Member
Wtf, doen ze het er nu voor? Ik zie hier net een reclame met een moslima met hoofddoek onderaan de pagina.:p

Kemblin

Legacy Member
gentille zei:
Wel ik vraag aan jouw wat er erg aan is om een hoofddoek te zien en ermee geconfronteerd te worden. Waarom kan dit de omgang vergemakkelijken? Zit een hoofddoek in de weg bij het praten?

Willen de niet-moslims niet praten met een moslima uit arrogantie? Intolerantie? Help ik kan enkel negatieve argumenten oproepen?

En ik kaats de bal evengoed terug (zinloze discussie) waarom kan jij je niet openstellen?

En nogmaals wat is ons recht om die beperking op te leggen en op welke basis? Waar zit hem het gevaar?

Het gevaar zit in het feit dat mensen zo bewust of onbewust groepen gaan vormen, zij mét hoofddoek en zij zonder. Niet echt integratie bevorderend vind ik, al zeker niet in het onderwijs waar kinderen hun beeld van de maatschappij deels wordt gevormd.

En leerkrachten maar de kinderen proberen in te prenten dat iedereen gelijk en evenwaardig is. Jaja, enkel zij mét hoofddoek zijn meer gelijk als de anderen...

Slecht plan dus om ze toe te laten, daarom dat veel scholen ook uniformen verplichten.

Ik ben eigenlijk zowat tegen alle openbare uitingen van geloof.

k995

Legacy Member
Poenanie zei:
Godsdienstvrijheid is overroepen. Het wordt tijd dat men eens korte metten begint te maken met al die zeveraars die de maatschappij tegen werken omdat ze geloven in een paar hocus pocus verhalen.

+1 voor een verbod van alle religieuze tekenen op staatscholen.
Het is een fundament van onze maatschappij, wat is het volgende weg vrije meningsuiting?

puni

Legacy Member
Godsdienstvrijheid is er inderdaad, maar is relatief. Een normale moslim moet x keer per dag bidden, daar kunt ge ook niet even uw les voor onderbreken.

Moslims komen naar hier, dus moeten ze water bij de wijn doen. Ze zijn vrij om hun geloof te belijden, maar als er beperkende regels zijn op bepaalde plaatsen, dan moeten zij zich ernaar schikken.

Pirate!

Legacy Member
Kemblin zei:
Het gevaar zit in het feit dat mensen zo bewust of onbewust groepen gaan vormen, zij mét hoofddoek en zij zonder. Niet echt integratie bevorderend vind ik, al zeker niet in het onderwijs waar kinderen hun beeld van de maatschappij deels wordt gevormd.

Ik stel ook voor dat iedereen een uniform moet dragen en iedereen kaalgeschoren wordt. Zo is iedereen gelijk.

Hoofddoek moet kunnen hoewel ik hem liever zelf ook niet zie. Mensen dragen hem om verschillende redenen. Is er groepsdruk? Misschien wel, maar er is eveneens groepsdruk om te roken/bepaalde kleren te open, etc.

Een Burqa is dan weer een andere zaak. Ik vind dat men zich moet houden aan de waarden en wetten van het land waar men komt. Het standpunt van 'Pet mag ook niet' begrijp ik maar het lijkt mij iets te veel regelneukerij. Onherkenbaar op straat komen, in de garage een schaap de keel oversnijden op een verkeerde wijze of doodsbedreiging tegen mensen die hun recht van vrije meningsuiting (Dat recht stopt pas bij het oproepen tot geweld voor mij) gebruiken is nog iets anders dan een stukske stof.

denkimi

Legacy Member
ik begrijp eigenlijk niet wat het probleem is. iedere school heeft toch zijn schoolreglement waarmee ge moet akkoord gaan in het begin van het jaar, staat het u niet aan dan moet ge maar een andere school zoeken. wat ze buiten de schoolpoort doen is hun zaak, maar als er in het schoolreglement staat dat er geen hoofddeksels toegelaten zijn dan geldt dat ook voor moslims

k995

Legacy Member
puni zei:
Godsdienstvrijheid is er inderdaad, maar is relatief. Een normale moslim moet x keer per dag bidden, daar kunt ge ook niet even uw les voor onderbreken.
Maar dat verbieden in heel belgie? Want daar ging het over.

Moslims komen naar hier, dus moeten ze water bij de wijn doen. Ze zijn vrij om hun geloof te belijden, maar als er beperkende regels zijn op bepaalde plaatsen, dan moeten zij zich ernaar schikken.
Dat vind ik ook maar ze mogen daar wel tegen protesteren net zoals elk andere belg.

memorexxx

Legacy Member
Ksnap echt niet wat de meerwaarde van een hoofdoek of een ander religieus symbool is tov een ander kledingstuk. Als een hoofddeksel niet mag, mag het niet. Als 1 bepaald hoofdeksel mag, mogen ze allemaal.
Als er morgen iemand naar school gaat die rotsvast in de wetenschap gelooft gaat die ook niet met een pruik van einstein (of whatever) in de klas mogen zitten.
Ksnap dus echt niet goed het verschil tussen een religie en eender welke andere (sub)cultuur en waarom religies bevoorrecht zouden moeten zijn tegenover andere (sub)culturen. Anyone care to explain ?

NemesisBE

Legacy Member
memorexxx zei:
Ksnap echt niet wat de meerwaarde van een hoofdoek of een ander religieus symbool is tov een ander kledingstuk. Als een hoofddeksel niet mag, mag het niet. Als 1 bepaald hoofdeksel mag, mogen ze allemaal.
Als er morgen iemand naar school gaat die rotsvast in de wetenschap gelooft gaat die ook niet met een pruik van einstein (of whatever) in de klas mogen zitten.
Ksnap dus echt niet goed het verschil tussen een religie en eender welke andere (sub)cultuur en waarom religies bevoorrecht zouden moeten zijn tegenover andere (sub)culturen. Anyone care to explain ?

omdat religie ons altijd al beheerst heeft.

Silmarunya

Legacy Member
puni zei:
Godsdienstvrijheid is er inderdaad, maar is relatief. Een normale moslim moet x keer per dag bidden, daar kunt ge ook niet even uw les voor onderbreken.

Moslims komen naar hier, dus moeten ze water bij de wijn doen. Ze zijn vrij om hun geloof te belijden, maar als er beperkende regels zijn op bepaalde plaatsen, dan moeten zij zich ernaar schikken.

Beperkingen die noodzakeljk zijn of een meerwaarde hebben, zoals het verbieden van de Sharia of 5x per dag bidden achterwege laten tijdens de schooluren moeten uiteraard kunnen. Maar wat is de meerwaarde van een stukje textiel verbieden? Dan moeten we alle niet mainstream kledij verbieden, of het nu hoofddoeken of gothic truien zijn. Uniformiteit of diversiteit, maar geen selectieve mengelmoes.

De kern van het probleem ligt absoluut niet in dat lapje stof, maar in de verkeerde cultuur die er, vooral onder machojongeren, heerst binnen de allochtone gemeenschap. Niet de moslima in hoofddoek, maar haar broer en vader moeten worden 'heropgevoed'.

memorexxx

Legacy Member
Lord Roel zei:
omdat religie ons altijd al beheerst heeft.

Voila, ge zegt het zelf al, ge spreekt in de verleden tijd. Iedereen met een beetje gezond verstand laat zijn leven niet meer beheersen door een of andere religie.

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
Ksnap echt niet wat de meerwaarde van een hoofdoek of een ander religieus symbool is tov een ander kledingstuk. Als een hoofddeksel niet mag, mag het niet. Als 1 bepaald hoofdeksel mag, mogen ze allemaal.
Als er morgen iemand naar school gaat die rotsvast in de wetenschap gelooft gaat die ook niet met een pruik van einstein (of whatever) in de klas mogen zitten.
Einstein is geen erkende godsdient in belgie, zelfs nergens in de wereld.

Er is dus wel een verschil tussen iemand die vind dat hij goed staat met een pet en iemand die uit religieuze overtuiging een hoofddoek draagt.


Ksnap dus echt niet goed het verschil tussen een religie en eender welke andere (sub)cultuur en waarom religies bevoorrecht zouden moeten zijn tegenover andere (sub)culturen. Anyone care to explain ?
Op zich komt dat op hetzelfde neer, alleen is religie (en dan de erkende) veel meer algemeen aanvaard en gevolg dan een sub cultuur . religie is over het algemeen ook veel strikter en met regels terwijl die subculturen los zijn zonder structuur. Dat heeft als gevolg dat het een erkend is, strcutuur heeft, aan regels onderworpen is, terwijl het andere dat niet is en dus moeilijk te bepalen is.

puni

Legacy Member
Silmarunya zei:
Beperkingen die noodzakeljk zijn of een meerwaarde hebben, zoals het verbieden van de Sharia of 5x per dag bidden achterwege laten tijdens de schooluren moeten uiteraard kunnen. Maar wat is de meerwaarde van een stukje textiel verbieden? Dan moeten we alle niet mainstream kledij verbieden, of het nu hoofddoeken of gothic truien zijn. Uniformiteit of diversiteit, maar geen selectieve mengelmoes.

De kern van het probleem ligt absoluut niet in dat lapje stof, maar in de verkeerde cultuur die er, vooral onder machojongeren, heerst binnen de allochtone gemeenschap. Niet de moslima in hoofddoek, maar haar broer en vader moeten worden 'heropgevoed'.

Omdat het vloekt met bepaalde westerse gebruiken, zoals uw hoofddeksel afzetten als ge les volgt uit respect voor een leerkracht.

Ali_

Legacy Member
puni zei:
Omdat het vloekt met bepaalde westerse gebruiken, zoals uw hoofddeksel afzetten als ge les volgt uit respect voor een leerkracht.

puni, serieus, ge weet goed genoeg dat de hele discussie niet hierom draait.

GMotha

Legacy Member
k995 zei:
Er is dus wel een verschil tussen iemand die vind dat hij goed staat met een pet en iemand die uit religieuze overtuiging een hoofddoek draagt.
't is dat we het in eigen land niet tegenkomen, maar zou dit acceptabel zijn? Het is ook puur religieus.

Voor sommige hindoes zijn piercings ook belangrijke religieuze symbolen, zou dat toegestaan zijn in een school die piercings verbiedt?

k995

Legacy Member
GMotha zei:
't is dat we het in eigen land niet tegenkomen, maar zou dit acceptabel zijn? Het is ook puur religieus.

Nee want dat is tegen de regels van fatsoen in belgie. Godsdiensten moeten zich nog steeds aan de wet houden. Een hoofddoek is voor zover ik weet niet tegen de wet.


Voor sommige hindoes zijn piercings ook belangrijke religieuze symbolen, zou dat toegestaan zijn in een school die piercings verbiedt?
Dat is sommige scholen idd verboden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan