Archief - Homo's voelen zich niet meer veilig in Brussel.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

boeffel

Legacy Member
Legatus zei:
Gij spreekt hier algemeen, niet ik.
Elke mening moet afzonderlijk gemeten worden en als ze irrationeel is dan is ze dat.

mijn mening is niet irrationeel, ik heb homo's die te opzichtig gedrag tonen in het openbaar gewoon niet graag, net zoals ik fashionboykes niet graag heb.

Waarom kan je mijn mening gewoon niet accepteren en die als een echte, volwassen mening aannemen?

misschien is uw mening irrationeel, omdat je niet naar mij wilt luisteren?

Gentille

Legacy Member
Legatus zei:
Nee, uw MO is dit:

Iemand kaart een probleem aan dat eigen is aan een groep, bvb moslims, zelfs gematigde hebben problemen met homoseksualiteit, en zouden maar al te happy zijn met discriminatie.
Wat jij dan doet is: ja maar die en die en die andere daar hebben ook problemen met homoseksulaiteit.
ZONDER enige vorm van nuance, of gradatie van het probleem bij andere groepen.
Jij creëert altijd een selectieve bliksemafleider voor uw eigen politieke smaak.

Dat heeft niets met politieke smaak of voorkeuren te maken dat zijn argumenten die al lang achterhaalt zijn en niets toebrengen aan een discussie. "ooh jij bent linksgezind" "ooh jij bent rechtsgezind met je argumenten". Start eens een discussie los van dergerlijke van de pot gerukte insinuaties.

Ik geef feiten aan dewelke evengoed feiten zijn. Zoals gezegd is homohaat zowel religieus als poltiek geïnspireerd en is dit wereldproblematiek. Dat is helemaal geen bliksemafleider dat zijn keiharde feiten. Maar blijkbaar mag er maar over één oorzaak en één stad gesproken worden :ironic:

smitske

Legacy Member
jij leidt het af naar de rest van de wereld terwijl het gaat over waarom het hier is, en hier heb je maar een paar soorten mensen die feitelijk echt homo(s haten en daar zijn de allochtonen toch vrij groot bij. Jij leidt dit indd af om de allochtonen in een properder blaadje te zetten uit politieke overcorrectheid, zij zijn wel degelijk hier in belgië 1 van de grootste homohaters, samen met die extreem rechtse groepen.
Jij gaat naar een ander land of gaat de schaal vergroten omdat zo eenbepaalde groep minder erg wordt voorgesteld en dit vanuit je politieke overcorrectheid, laat het in belgië want daar ging het om te beginnen over.

Bluto

Legacy Member
Epyon zei:
Ook in vele klassieke beschavingen was er een grote vorm van acceptatie. QUOTE]

Dat is nog zacht uitgedrukt:p
Veel oud-Griekse aristocraten verkozen bijvoorbeeld een mooie, jonge en gespierde knaap boven een vrouw. Het was doodnormaal dat een oudere man één van de trainende jongemannen uitkoos en die dan probeerde te versieren. Tijdens drinkgelagen was het ook niet ongewoon dat mannen seks hadden met elkaar.

In die tijd waren er nog geen anticonceptiva, dus met een man was er geen risico op bepaalde gevolgen. Toch is dit niet de reden waarom homoseksuele relaties toen zo populair waren. De manier van denken was iig helemaal anders dan nu. Seks met een jongeling werd niet zo negatief ervaren als vandaag. Natuurlijk stemde de jongeling toen meestal wel in met seks itt tot pedofilie vandaag (neem ik aan in de meeste gevallen). Daarnaast dacht men ook anders over volwassenheid. Er werd nog niet zo'n scherpe grens getrokken tussen kinderen en volwassen en de leeftijd van volwasssenheid lag ook veel lager.

Het onderscheid tussen homos en heteros kende men eveneens niet. Waarschijnlijk waren er toen ook al mannen met beide geaardheden (ik neem aan dat dit natuurlijk bepaald is), maar dit stond seks met beide geslachten niet in de weg. Cultuur speelt waarschijnlijk een even grote rol als natuur hier. Vrouwen werden als minderwaardig beschouwd en vaak diende seks met hen enkel om kinderen te verwekken. Seks met mannen was puur voor de lust.

Gentille

Legacy Member
smitske zei:
jij leidt het af naar de rest van de wereld terwijl het gaat over waarom het hier is, en hier heb je maar een paar soorten mensen die feitelijk echt homo(s haten en daar zijn de allochtonen toch vrij groot bij. Jij leidt dit indd af om de allochtonen in een properder blaadje te zetten uit politieke overcorrectheid, zij zijn wel degelijk hier in belgië 1 van de grootste homohaters, samen met die extreem rechtse groepen.
Jij gaat naar een ander land of gaat de schaal vergroten omdat zo eenbepaalde groep minder erg wordt voorgesteld en dit vanuit je politieke overcorrectheid, laat het in belgië want daar ging het om te beginnen over.

Het niets met politieke overcorrectheid te maken en al helemaal niets met België. Er zijn mediums genoeg en grenzen zijn er al helemaal niet meer om dergelijke haatpropaganda te verspreiden tegen holebi's. Anti-holebi groeperingen hebben linken met elkaar en plannen gezamelijk protestacties in Europa tegen holebi's. Dergelijk probleem dient eveneens op internationaal niveau te worden aangepakt. Maar als men liever blijft trappelen ter plaatse en een probleem wil aanwijzen, zonder het grote probleem er rond te zien. Geen probleem voor mij :)

Je zegt hier nog maar dat homo-haat een internationaal probleem is die ook politiek geïnspireerd is en ze springen hier al allemaal op hun paard omdat hun niet meer over de allochtonen en moslims gaat, terwijl het evengoed een feit is :lol:. Ga gerust door het wordt nergens tegen gesproken noch ontkend.

Legatus

Legacy Member
gentille zei:
Dat heeft niets met politieke smaak of voorkeuren te maken dat zijn argumenten die al lang achterhaalt zijn en niets toebrengen aan een discussie. "ooh jij bent linksgezind" "ooh jij bent rechtsgezind met je argumenten". Start eens een discussie los van dergerlijke van de pot gerukte insinuaties.

Ik geef feiten aan dewelke evengoed feiten zijn. Zoals gezegd is homohaat zowel religieus als poltiek geïnspireerd en is dit wereldproblematiek. Dat is helemaal geen bliksemafleider dat zijn keiharde feiten. Maar blijkbaar mag er maar over één oorzaak en één stad gesproken worden :ironic:

Elke keer het gaat om zaken die zich focussen op onderwerpen waar uw politieke voorkeur naar toe gaat gebruik je dezelfde MO.
En dat is het gebruik van u zogezegde harde feiten zonder context.
Als het gaat om Israel & Amerika heb ik u nog niet dezelfde argumentatie zien gebruiken.
Men kaart een probleem aan bij moslims en dan kom jij met maar christenen doen dit ook.
Ten eerste weten we dit en ten tweede zeg je dan algemeen van .. bvb ja kijk maar christenen hebben ook hun geweldadige personen.
Maar je vergeet altijd de context van bvb... gradatie, verschil in aantallen.

Ik kan ook zo harde feiten geven van:
Maatschappij heeft x aantal moorden per capita en dan met reply van maar in maatschappij y worden er ook mensen vermoord.

Gentille

Legacy Member
Legatus zei:
Elke keer het gaat om zaken die zich focussen op onderwerpen waar uw politieke voorkeur naar toe gaat gebruik je dezelfde MO.
En dat is het gebruik van u zogezegde harde feiten zonder context.
Als het gaat om Israel & Amerika heb ik u nog niet dezelfde argumentatie zien gebruiken.
Men kaart een probleem aan bij moslims en dan kom jij met maar christenen doen dit ook.
Ten eerste weten we dit en ten tweede zeg je dan algemeen van .. bvb ja kijk maar christenen hebben ook hun geweldadige personen.
Maar je vergeet altijd de context van bvb... gradatie, verschil in aantallen.

Ik kan ook zo harde feiten geven van:
Maatschappij heeft x aantal moorden per capita en dan met reply van maar in maatschappij y worden er ook mensen vermoord.

Dat heeft niets met politieke voorkeuren te maken dat is iets wat jij er van maakt of wil van maken. Moet ik ook bij elke post van jouw schrijven dat jij een poltieke voorkeur hebt? Ffs mag men al geen mening meer neerschrijven voordat men het hier wil analyseren in een politiek steekspel? Dat is blijkbaar eigen aan de discussie. Twee keuzes: links of rechts ofwel is het zwart of wit.

Ik tref enkel vergelijkingen in disucussie omdat men zich vaak richt tot één bepaalde groep en maar al te vaak vergeet wat in de eigen bevolkingsgroep afspeelt op datzelfde sociaal-economische niveau, meestal berust ik me op dergelijke argumentatie. Ontkennen doe ik nergens (tenzij met de nodige bronnen als men deze wil aanvaarden), gradaties en verschillen worden hier blijkbaar meer en meer berust uit persoonlijke verhalen en van horen zeggen ipv met onderzoeken (niet specifiek op dit topic gericht) en als je dan op iets wijst gooit men met poltieke voorkeuren.

Nu gaf ik simpelweg mijn mening over homohaat in de wereld en op welke basissen die mijn inziens zijn op gebaseerd. Ik heb niemand gequote, noch heb ik hier zaken ontkracht, gewoon een simpele mening geplaatst maar oh wee die mening ging net iets te ver boven de problematiek men hier precies wil bespreken. Maar ontkracht wordt het niet. Wou me eerlijk gezegd niet moeien in de discussie gezien ik de docu niet had gezien, enkel mijn mening posten.

Soulless

Legacy Member
Corleone zei:
Het niet natuurlijk vinden van Homo's is toch niet zo raar ? De natuur heeft de man een stuk lichaam gegeven dat past in een stuk lichaam van de vrouw...al de rest is tot spijt van wie het benijd onnatuurlijk...ik heb daar geen probleem mee (voor de duidelijkheid) maar ik vind het onnatuurlijk vinden niet zo eigenaardig...

Het is dat jouw kennis van evolutie, natuurkunde, antropologie, etc... zo groot is dat je deze prachtige verklaring kan maken.

Hetgeen jij hier zegt is even naïef als zeggen dat God de man heeft geschapen en de vrouw om de man gezelschap te houden.

Trouwens definieer eerst eens wat "natuurlijk" is vooraleer je zo een uitspraken maakt.

Tyfius

Legacy Member
Bluto zei:
Het onderscheid tussen homos en heteros kende men eveneens niet. Waarschijnlijk waren er toen ook al mannen met beide geaardheden (ik neem aan dat dit natuurlijk bepaald is), maar dit stond seks met beide geslachten niet in de weg. Cultuur speelt waarschijnlijk een even grote rol als natuur hier. Vrouwen werden als minderwaardig beschouwd en vaak diende seks met hen enkel om kinderen te verwekken. Seks met mannen was puur voor de lust.
Homoseksualiteit is als zo oud als de straat. En het doet zich niet alleen voor bij de mens maar bij alle diersoorten. De hoogste graad van homoseksualiteit bij mannen ligt trouwens bij vleermuizen. (Twilight anyone? ;))

Er zijn zelfs gevallen bekend (bij dieren) waar bijvoorbeeld een homoseksueel koppel zich ontfermt over kinderen waarvan de moeder overleden is. (Door stropers of gedood door anderen.) Het werkt overal en men doet er niet echt moeilijk over. Wij, als mens, zijn al niet de meest intelligente soort op aarde, en dan heb je er nog al eens gevallen onder zitten waar het helemaal zoek is. Homo of niet, dat maakt voor een hond, kat of chimpansee geen reet (no pun intended) uit.

smitske

Legacy Member
gentille zei:
Het niets met politieke overcorrectheid te maken en al helemaal niets met België. Er zijn mediums genoeg en grenzen zijn er al helemaal niet meer om dergelijke haatpropaganda te verspreiden tegen holebi's. Anti-holebi groeperingen hebben linken met elkaar en plannen gezamelijk protestacties in Europa tegen holebi's. Dergelijk probleem dient eveneens op internationaal niveau te worden aangepakt. Maar als men liever blijft trappelen ter plaatse en een probleem wil aanwijzen, zonder het grote probleem er rond te zien. Geen probleem voor mij :)

Je zegt hier nog maar dat homo-haat een internationaal probleem is die ook politiek geïnspireerd is en ze springen hier al allemaal op hun paard omdat hun niet meer over de allochtonen en moslims gaat, terwijl het evengoed een feit is :lol:. Ga gerust door het wordt nergens tegen gesproken noch ontkend.

Typisch gentille, leest weer compleet naast de kwestie, didn't expect anything less.
Ik Heb nergens ontkend dat het een wereldwijd probleem is maar hier gong het over IN BELGIE waar er een bepaalde gropep nogal geweldadig tegenover moslims staan, en dat heeft niet te maken met anti holebi activisten maar gewoon een stom boekske dat het hen zegt dat ze die moeten haten (zogezegd) en waarom ze geweld tegen hen gaan plegen, jij breidt het dan uit naar ja internationaal gebeurd dit ook om het aandeel van deze groep te verminderen terwijl deze in belgië een groot probleem vormt. Dus zoals vaak wijk je af van het eigelijke probleem en vergroot je de schaal om het aandeel van de groep die voor problemen zorgt te willen verkleinen uit je eigen linkse ideologie (zoals ik dit niet doe uit mijn rechtse ideologie).

Overigens voor mij is niet alles zwart wit, maar van jouw druipt op het vlak van allochtonen het linkse er gewoon af.

Voor de rest over homo's gewoon zonder de problematiek van geweld ertegen sluit ik me bij bluto aan, in het romeinse rijkhadden oudere mannen vaak jongere vriendjes.

Scipio

Legacy Member
Ik denk dat wij ons als Westerse beschaving gaan moeten wapenen tegen het oprukkende moslimextremisme. Ook al is het erg het zou geen slechte zaak zijn om eens enkele kernbommen te gooien op een natie als Iran. Er zullen veel slachtoffers zijn maar ze gaan zich bewust worden van onze superioriteit.

boeffel

Legacy Member
Scipio zei:
Ik denk dat wij ons als Westerse beschaving gaan moeten wapenen tegen het oprukkende moslimextremisme. Ook al is het erg het zou geen slechte zaak zijn om eens enkele kernbommen te gooien op een natie als Iran. Er zullen veel slachtoffers zijn maar ze gaan zich bewust worden van onze superioriteit.

Net niet imho

Terrorisme is de laatste vorm van geweld, een soort van smerige guerillatactieken.

En nu is mss 0.01 procent van de moslims een molsimextremist, hoe hard zou dat getal niet stijgen als je doodleuk wat bommen op Iran (tegen de Islam) zou smijten?

Ruben666

Legacy Member
Scipio zei:
Ik denk dat wij ons als Westerse beschaving gaan moeten wapenen tegen het oprukkende moslimextremisme. Ook al is het erg het zou geen slechte zaak zijn om eens enkele kernbommen te gooien op een natie als Iran. Er zullen veel slachtoffers zijn maar ze gaan zich bewust worden van onze superioriteit.

:wtf:.

smitske

Legacy Member
boeffel zei:
Net niet imho

Terrorisme is de laatste vorm van geweld, een soort van smerige guerillatactieken.

En nu is mss 0.01 procent van de moslims een molsimextremist, hoe hard zou dat getal niet stijgen als je doodleuk wat bommen op Iran (tegen de Islam) zou smijten?

sorry maar velen zijn niet zo gematigd als je denk hoor, wat niet direct wil zeggen dat ze extremisten zijn maar echt gematigde moslims heb je toch niet kijk maar naar wat er op dit forum voor zogezegde gematigde rondlopen.

Ruben666

Legacy Member
smitske zei:
sorry maar velen zijn niet zo gematigd als je denk hoor, wat niet direct wil zeggen dat ze extremisten zijn maar echt gematigde moslims heb je toch niet kijk maar naar wat er op dit forum voor zogezegde gematigde rondlopen.

Hoeveel moslims ken je?

smitske

Legacy Member
Niet zo gek veel, en van hen zou ik er maar 1 zeggen dat echt gematigd is, maar als je ziet naar die op dit forum kan je ze moeilijk gematigd noemen.
Heb me indd verkeerd uitgedrukt je hebt er wel maar het zijn er maar weinig.

Ruben666

Legacy Member
Ofwel is iemand erg snel een extremist in jouw ogen, ofwel is je kijk vertroebeld imo.

Gentille

Legacy Member
smitske zei:
Typisch gentille, leest weer compleet naast de kwestie, didn't expect anything less.
Ik Heb nergens ontkend dat het een wereldwijd probleem is maar hier gong het over IN BELGIE waar er een bepaalde gropep nogal geweldadig tegenover moslims staan, en dat heeft niet te maken met anti holebi activisten maar gewoon een stom boekske dat het hen zegt dat ze die moeten haten (zogezegd) en waarom ze geweld tegen hen gaan plegen, jij breidt het dan uit naar ja internationaal gebeurd dit ook om het aandeel van deze groep te verminderen terwijl deze in belgië een groot probleem vormt. Dus zoals vaak wijk je af van het eigelijke probleem en vergroot je de schaal om het aandeel van de groep die voor problemen zorgt te willen verkleinen uit je eigen linkse ideologie (zoals ik dit niet doe uit mijn rechtse ideologie).

Overigens voor mij is niet alles zwart wit, maar van jouw druipt op het vlak van allochtonen het linkse er gewoon af.

Voor de rest over homo's gewoon zonder de problematiek van geweld ertegen sluit ik me bij bluto aan, in het romeinse rijkhadden oudere mannen vaak jongere vriendjes.

Lees mijn voorgaande posts eens. Alles wat jij hier aangeeft heb ik daar in gepost ;)

En nogmaals dat heeft niets met links of rechts te maken. Dus hou die idiote opmerkingen eens voor jezelf. Bij elke post die hier wordt geplaatst moet er wel iemand melding maken dat de poster zogezegd links of rechts is. Dit verzuurd de discussie en is ronduit belachelijk en kinderachtig en het wordt stilaan tijd om daar eens tegen op te treden want tegenwoordig loopt het echt de spuigaten uit.

Sev-O

Legacy Member
Scipio zei:
Ik denk dat wij ons als Westerse beschaving gaan moeten wapenen tegen het oprukkende moslimextremisme. Ook al is het erg het zou geen slechte zaak zijn om eens enkele kernbommen te gooien op een natie als Iran. Er zullen veel slachtoffers zijn maar ze gaan zich bewust worden van onze superioriteit.

Iraniërs zijn geen Arabieren he, ik denk dat iedereen zich zwaar mispakt aan Iran. Zowel op cultureel als intellectueel vlak verschillen die enorm. De Iraanse bevolking kiest niet voor de richting die hun regering kiest, zij willen niet geprofileerd worden als extremisten, zie naar de tientallen rellen die uitbreken, maar door de regering worden tegenhouden met geweld. Als de wereldmachten Irak & Afghanistan niet aankunnen, trust me, dan wordt Iran een Vietnam zoals we nog nooit hebben gekend.

smitske

Legacy Member
gentille zei:
Lees mijn voorgaande posts eens. Alles wat jij hier aangeeft heb ik daar in gepost ;)

En nogmaals dat heeft niets met links of rechts te maken. Dus hou die idiote opmerkingen eens voor jezelf. Bij elke post die hier wordt geplaatst moet er wel iemand melding maken dat de poster zogezegd links of rechts is. Dit verzuurd de discussie en is ronduit belachelijk en kinderachtig en het wordt stilaan tijd om daar eens tegen op te treden want tegenwoordig loopt het echt de spuigaten uit.

omdat we u visie niet delen omtrent?
Dreigen is voor niets nodig gentille.

En om over het feitelijke toch nog oiets te zeggen,het gaat hier over het huidige probleem, namelijk geweld t.o.v. homo's in brussel, wij weten allebei door welke groep dt is en welke het probleem is, toch wijk jij zoals je zo vaak doet in discussies af, in dit geval door het plaatje in heel de wereld te nemen of naar het verleden tegaan, het is waar in de VS zijn het idioten van een ander geloof (stel wel een godsdienst is de leidende factor in beide gevallen) maar hier zijn het mensen van een ander geloof en door andere landen er bij te sleuren wil je het aandeel van diegene die hier het probleem zijn verminderen.
Ruben666 zei:
Ofwel is iemand erg snel een extremist in jouw ogen, ofwel is je kijk vertroebeld imo.

kijk naar mensen als themummy, sorry maar zo gematigd is die toch niet hoor, en het komt vooral door de godsdienst omdat ze nog zo levendig is en dus mensen er emotioneler over zijn, net zoals die idiote christenen in de VS.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan