Archief - Het vaticaan discrimineert openlijk.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fredo

Legacy Member
Tha_nOn zei:
en dat zou gij wss nog ni eens aankunnen

en neen dat is niet het enige wat e rnog bestaat als functie in een ker, what about diaken, parochiaal medewerker, lector en ge hebt zo nog wel dingen aangezien ik er het allemaal het fijne niet van weet


ooooh are we getting personal :rofl:

vrouwen kunnen trouwens ook nonnekes worden é, ma da's nie direct ivm de kerk als gebouw, wel als instituut.

boe

Legacy Member
Ik denk dat wij daar een andere visie op hebben dan de écht katholieke landen. Waar wij duidelijk niet meer toe behoren.
Ik heb zoiets van : "who cares"
Anderen hebben iets van -> discriminatie
Maar we staan denk ik nét iets te ver van die zaak af om er iets zinnigs over te zeggen.

MyDyingBride

Legacy Member
Osi` zei:
't Vaticaan blijft gewoon ouderwets, 't wordt tijd dat ze die godsdiensten gewoon afschaffen of juist niet, maar gewoon wat mee evolueren met de tijd. Het is gewoon zo dat Homosexuelen gewoon wat meer aanvaard moeten worden, ik zeg u, tis een normale vorm van menselijke liefde.

De kerk is gewoon 1 grote dikke bullshit.
Ik ga volledig met je akkoord, alleen is het niet zo simpel

De kerk zal grotendeels zo blijven redeneren, omdat men ergens eind de 19e eeuw deze standpunten onfeilbaar; ondoorgrondbaar heeft gemaakt in de vorm van een encycliek. Die encyclieken werden beschouwd als het woord van God en dat kunnen ze nie zomaar eventjes volledig veranderen he. Het geheel een beetje nuanceren is wat ze kunnen doen, maar verwacht geen bruuske veranderingen in hun opvattingen.

Ma uiteindelijk hebben die uitspraken weinig effectief met seksualiteit te maken, want ze zijn nog altijd gebaseerd op theologische materie.

-TaRoT-

Legacy Member
je denkt toch niet dat het vaticaan alle mensen als gelijk zal beschouwen...
nee hoor, het vaticaan zal altijd een stok in de wielen steken van de vooruitgang, conservatief als ze zijn...dingen als holebi's, abortus, huwelijken tss hetzelfde geslacht, vrouwelijke priesters enz. zullen altijd gevoelig blijven, en niet erkend worden door de Kerk

QplQyer

Legacy Member
Tha_nOn zei:
nujah dat komt er wel ge kunt moeilijk verwachten dat zoiets snel verandert, ik vindt niet dat ge het vaticaan en de daaromhangende religie zo fel moet bekritiseren want het is zowat de enigste die meegroeit en mee-evolueert, al is het dan op een trager temp dan hoe wij evolueren hier in vlaanderen, maar dan moet ge er ook bijzien dat niet alleen in vlaanderen nog (enkele) gelovigen zijn, maar ook in andere (minder welvarende) landen waar ze nog meer nood hebben aan strenge regels en nog niet zozeer aan evolutie voor de moment

In welk opzicht is de katholieke kerk dan al meegegroeid? Om maar een voorbeeld te geven, condooms blijven een taboe voor de katholieke kerk, ze moeten nu nog beginnen aan een beslissing of ze mensen die gescheiden zijn wel nog kunnen aanvaarden, priesters mogen nog steeds niet trouwen, ...
Dan zijn er andere vormen van het Christendom die wel een heel pak verder staan op gebied van aanpassen aan de huidige maatschappij, vormen waar wel een vrouw of een getrouwd iemand een kerk mag leiden.

Waarom zou een minder welvarend land trouwens nood hebben aan strikte (godsdienst)regels? Het lijkt me beter om de mensen bewust te maken van bepaalde zaken aan de hand van bewezen feiten, dan aan de hand van godsdienst. Laten we niet vergeten dat de katholieke kerk voor een groot stuk medeverantwoordelijk is voor de verspreiding van hiv in Afrika, de strikte katholieke regels zijn dus eerder een doem voor de minder welvarende landen dan een zegen ...

zarathustra

Legacy Member
So what? de Kerk is een organisatie als een andere die mogen mensen weigeren om welke reden dat ze maar willen. Je mag als vrouw ook niet Club Brugge of Anderlecht spelen.

m***

Legacy Member
Tha_nOn zei:
daar is geen regel voor zoals ik al zei, maar het is de gewoonte dat ze altijd uit priesters kardinaals wijden, en ge moet kardinaal zijn om paus te worden

ge moet geen kardinaal zijn om paus te worden, iedereen kan tot paus worden gekozen, zelfs gij. hoewel dat natuurlijk nooit gebeurd is en zal gebeuren. omdat het vaticaan altijd al een select clubje wereldvreemden is geweest en wss ook altijd zal blijven

Parnakra

Legacy Member
Osi` zei:
Het is gewoon zo dat Homosexuelen gewoon wat meer aanvaard moeten worden, ik zeg u, tis een normale vorm van menselijke liefde.

Leg mij eens uit wat het verschil is tussen homoseksualiteit en pedoseksualiteit?

Parnakra

Legacy Member
Osi` zei:
Pedofilie kan niet aanvaard worden, maar homoseksualiteit (voor de minderen: Homo's en Lesbiennes) kunnen wel aanvaard worden.

Dit noemt men discriminatie.

Ik persoonlijk, noem het kortzichtigheid.

ec8or

Legacy Member
zarathustra zei:
So what? de Kerk is een organisatie als een andere die mogen mensen weigeren om welke reden dat ze maar willen. Je mag als vrouw ook niet Club Brugge of Anderlecht spelen.
idd, 100% mijn mening, een (privé) organisatie bepaald toch zelf wie wel en wie niet lid mag worden?

MyDyingBride

Legacy Member
Parnakra zei:
Leg mij eens uit wat het verschil is tussen homoseksualiteit en pedoseksualiteit?
logische verklaring zou zijn, bij het ene (homoseksualiteit) is het gewild langs beide kanten terwijl dit bij pedoseksualiteit niet het geval is (normaal toch niet :unsure: )

Maar als je het via een religieuze benadering wil opvatten heb je gelijk, er is geen verschil, seks dient voor de procreatie en niet voor andere doeleinden.

ec8or

Legacy Member
Parnakra zei:
Dit noemt men discriminatie.

Ik persoonlijk, noem het kortzichtigheid.
en nogmaals, 100% mee eens, het enige verschil zittem in het feit dat pedofilie sociaal en wettelijk totaal onaanvaardbaar zijn in onze maatschappij...

voor de rest is het wat mij betreft eenzelfde soort 'afwijking' met een andere voorkeur.

Parnakra

Legacy Member
MyDyingBride zei:
logische verklaring zou zijn, bij het ene (homoseksualiteit) is het gewild langs beide kanten terwijl dit bij pedoseksualiteit niet het geval is (normaal toch niet :unsure: )

Ik zou je definitie van pedoseksualiteit nog wat meer op punt stellen.

Pedoseksuelen kunnen net zo makkelijk iemand verkrachten als homoseksuelen dat kunnen.

Parnakra

Legacy Member
Osi` zei:
Waarom zou dat discriminatie zijn? In mijn ogen is pedofilie ook iets erg. Ik wil hiermee zeggen: Mannen zoals dutroux.
Maar moest een meisje met een oudere man willen leven (in normale omstandigheden) Dan zou ik er niets tegenop willen hebben.

Waarom discriminatie?

Omdat pedoseksuelen er evenmin iets aan kunnen doen dat ze zijn, als homoseksuelen dat kunnen.

Maar toch ontneem jij enkele rechten van die pedoseksuelen die je aan homo- en heteroseksuelen wel geeft.

Als je dan toch iets wil doen, doe het dan met enige vorm van consequentie, alstublieft.

Osi` zei:
Hetzelfde voor mensen die hetero zijn.

Haal er anders iets bij dat er totáál niets mee te maken heeft. Het ging hier over het feit dat jij pedoseksuelen discrimineert t.o.v. homo- en heteroseksuelen.

Maar natuurlijk is er bij bijna iedereen een kortzichtigheid aanwezig waardoor ze pedoseksualiteit direct associëren met pedofilie. Daarom ook mijn reply op de persoon die daar een voorbeeld van aanhaalde.

MyDyingBride

Legacy Member
Parnakra zei:
Ik zou je definitie van pedoseksualiteit nog wat meer op punt stellen.

Pedoseksuelen kunnen net zo makkelijk iemand verkrachten als homoseksuelen dat kunnen.
dat was heus geen definitie van pedoseksualiteit hoor :p

Maar dat ze beiden pervers zijn is waar, maar iedereen heeft wel iets pervers over zich. (Cfr freud - mens wordt geboren als een pervert wezen ipv als een heteroseksueel wezen)

Parnakra

Legacy Member
Osi` zei:
Ik denk dat ik je niet begrijp, wat versta jij onder pedofilie?
Mensen zoals dutroux? Dat vind jij dus accepteerbaar? Of bedoel je iets anders dat ik niet had kunnen "lezen"

Ik heb het over pedoseksualiteit, niet pedofilie.

MyDyingBride zei:
dat was heus geen definitie van pedoseksualiteit hoor :p

Maar dat ze beiden pervers zijn is waar, maar iedereen heeft wel iets pervers over zich. (Cfr freud - mens wordt geboren als een pervert wezen ipv als een heteroseksueel wezen)

Het was misschien geen definitie, maar het ging hier over pedoseksualiteit, en jij haalt er onmiddellijk het 'verkrachtings'-motief bij.

En Freud was gewoon een oversekste man die niets beter wist te doen met zijn tijd dan zijn (veelal) foute theorieën neer te pennen.

ec8or

Legacy Member
Osi` zei:
Ik denk dat ik je niet begrijp, wat versta jij onder pedofilie?
Mensen zoals dutroux? Dat vind jij dus accepteerbaar? Of bedoel je iets anders dat ik niet had kunnen "lezen"
het heeft niets met aanvaardbaarheid te maken, pedosexuelen hebben evenzeer een afwijking van het 'normale patroon' - enkel wordt hun afwijking als abnormaal gedrag beschouwt door iedereen, en bij homosexuelen ben je aan het discrimineren als je het als 'abnormale sexuele voorkeur' durft te omschrijven.

MyDyingBride

Legacy Member
Parnakra zei:
Ik heb het over pedoseksualiteit, niet pedofilie.



Het was misschien geen definitie, maar het ging hier over pedoseksualiteit, en jij haalt er onmiddellijk het 'verkrachtings'-motief bij.

En Freud was gewoon een oversekste man die niets beter wist te doen met zijn tijd dan zijn (veelal) foute theorieën neer te pennen.
En nochtans zei Freud nagenoeg exact (weliswaar anders geformuleerd) hetzelfde als wat jij hier nu probeert duidelijk te maken

Parnakra

Legacy Member
MyDyingBride zei:
En nochtans zei Freud nagenoeg exact (weliswaar anders geformuleerd) hetzelfde als wat jij hier nu probeert duidelijk te maken

Nee hoor, Freud zei dat de mens geboren wordt met een vorm van interseksualiteit, en dat de seksuele geaardheid (groten)deels beïnvloed werd door de omgeving waarin het kind opgroeide; externe factoren, m.a.w.

Wat ik hier (nog niet) gezegd heb is dat homoseksualiteit, evenwel als pedoseksualiteit een afwijking is. Maar aan beide afwijkingen valt weinig tot niets te doen, m.a.w. als je homoseksuelen bepaalde rechten gaat geven moet je die eerlijkheidshalve ook aan pedoseksuelen geven, aangezien ze in hetzelfde (spreekwoordelijke) schuitje zitten.

Indien je dit niet doet, ben je aan het discrimineren. En dat is het enige dat ik hier duidelijk heb proberen te maken. Mijn mening over pedo- en homoseksualiteit had ik nog niet verwoord, aangezien deze meestal als controversieel aanschouwd wordt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan