Archief - Het oorlogsarsenaal van VAN TEMSCHE
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NeFerMeTu
Legacy Member
Boddah zei:
Het gaat nog steeds om een blank kind. Verder heeft hij ook gezegd dat hij haar enkel doodschoot om ze niet zonder moeder achter te laten. Racisme lijkt me daar dus niet het directe motief te zijn.
Ik ga akkoord met de strafmaat hoor, daar niet van. Het gaat me meer om het feit dat deze zaak precies enkel en alleen om het racisme (keer het zoals je wil, het blijft slechts een verzwarende omstandigheid en meer niet) draaide en niet om het eigenlijke feit: dubbele moord en poging tot moord.
Dit proces is gewoon herleid tot een mediacircus voor het politiek correct denken en ter glorie van de stad Antwerpen.
Toxic!
Legacy Member
Een racistische moord betekent: een moord met een racistisch motief. Het betekent niet dat het slachtoffer een kleurling moet zijn. Dit motief was, ook bij de moord op Luna, ontegensprekelijk aanwezig.
Ik denk dat de discussie over al dan niet racistische motieven slechts zo fel is opgelaaid nadat sommigen die evidentie betwistten.
Ik denk dat de discussie over al dan niet racistische motieven slechts zo fel is opgelaaid nadat sommigen die evidentie betwistten.
Toxic!
Legacy Member
DA_MadAce zei:
Bwa, dat gaat me veel te ver.
Ik denk dat het eerder komt omdat de nadruk tegenwoordig zo sterk op racisme wordt gelegd. Jean-Marie Pfaff kan geen (slechte) grap meer uithalen of hij wordt beschuldigd van racisme.
Dat constant opgeven vingertje leidt er volgens mij toe dat veel mensen juist racistischer worden. Het ondermijnt het draagvlak voor anti-racisme, wat handig uitgebuit wordt door bv. het VB.
Onrechtstreeks leidt de politiek van het Centrum ertoe dat veel mensen in deze zaak het racisme niet meer (willen) zien.
Zie ook in deze zaak: Het Centrum verkondigt dat deze zaak bewijst dat racisme nooit onderschat mag worden, ook al is het maar 'voor te lachen'. De link die door het Centrum tussen een racistisch mopje en een racistische moord wordt gelegd, is een voorbeeld van dat opgeheven vingertje.
Necrolite
Legacy Member
DA_MadAce zei:
Jah, tzal idd dat wel zijn:ironic:... Een beetje rationaliseren mag ook wel, niewaar?
Nee, het grote probleem is gewoon dat er hier een heel mediacircus mee gemengd is. Als je bvb Koç op het journaal zag verschijnen deze avond lijkt het wel een vrouw van 90 met zonnebril e.d. allemaal op. Er zal wel een "beetje" racisme mee gemoeid zijn, daar niet van... Maar ik vind gewoon dat die Koç er persé racisme wil van maken als hoofdreden. Ze ontslaat haar eerste advocaat omdat hij racisme niet genoeg benadrukte... Het gaat em gewoon om het feit dat er hier zo een zwaar mediacircus wordt gemaakt ten top en dat het eigenlijk niet meer draait om de moorden maar meer om racisme...
A3g0nis
Legacy Member
Goed, ten eerste: ik wil wat Van Temsche gedaan heeft ZEKER NIET goedpraten!
Voila, ik hoop dat dat duidelijk is...
Dan nu wat ik wil gezegd hebben. Levenslange opsluiting is gewoon verkeerd. Hoe slecht, hoe smerig, hoe laf een daad ook was, iedereen heeft recht op een tweede kans. En dan bedoel ik niet dat de rechter moet zeggen: "let op dat ge't ni meer doet he". Ik bedoel dat in plaats van te investeren in gevangenissen (het gedacht van mensen op te sluiten alleen al is absurd... brr), de staat moet investeren in een systeem dat van de grootste moordenaar terug een goede mens kan maken.
Ik hoor jullie al denken "HVT heeft zijn slachtoffers ook geen tweede kans gegeven", maar die "An eye for an eye"-mentaliteit gaat voor mij niet op. Het is de plicht van de samenleving om ervoor te zorgen dat iedereen, hoe ziek (psychiatrisch dan) ook genezen kan worden en dat gebeurt niet door te investeren in een juridisch schrikbewind.
Met al de tijd en het geld dat reeds in gevangenissen is gestoken, hadden we vandaag reeds veel verder kunnen staan op dit gebied, en was er ook voor HVT nog een toekomst weggelegd. Misschien zijn jullie van mening dat hij dit niet verdient, maar zolang hij een mens is, maakt hij deel uit van een samenleving waarin iedereen gelijk is.
Het land huiverde toen er sprake was van ontoerekeningsvatbaarheid voor HVT; ik vond dat een goede zaak. Die man moet geholpen worden, niet in een ijzeren kot gestoken worden, wachtend op de eerste tekenen van ontbinding.
Dat geldt voor elke misdadiger. En neen, ik weet ook dat we de dag van vandaag nog niet ver genoeg staan om zo'n systeem van het ene moment op het andere in te voeren. Het is een ideologie waarnaar we moeten streven om iedereen te helpen. Op die manier zal zelfs een Dutroux geholpen kunnen worden.
Allicht is deze mening gebasseerd op mijn geloof in het goede in elke mens. Het zij zo, maar ik blijf erin geloven
Voila, ik hoop dat dat duidelijk is...
Dan nu wat ik wil gezegd hebben. Levenslange opsluiting is gewoon verkeerd. Hoe slecht, hoe smerig, hoe laf een daad ook was, iedereen heeft recht op een tweede kans. En dan bedoel ik niet dat de rechter moet zeggen: "let op dat ge't ni meer doet he". Ik bedoel dat in plaats van te investeren in gevangenissen (het gedacht van mensen op te sluiten alleen al is absurd... brr), de staat moet investeren in een systeem dat van de grootste moordenaar terug een goede mens kan maken.
Ik hoor jullie al denken "HVT heeft zijn slachtoffers ook geen tweede kans gegeven", maar die "An eye for an eye"-mentaliteit gaat voor mij niet op. Het is de plicht van de samenleving om ervoor te zorgen dat iedereen, hoe ziek (psychiatrisch dan) ook genezen kan worden en dat gebeurt niet door te investeren in een juridisch schrikbewind.
Met al de tijd en het geld dat reeds in gevangenissen is gestoken, hadden we vandaag reeds veel verder kunnen staan op dit gebied, en was er ook voor HVT nog een toekomst weggelegd. Misschien zijn jullie van mening dat hij dit niet verdient, maar zolang hij een mens is, maakt hij deel uit van een samenleving waarin iedereen gelijk is.
Het land huiverde toen er sprake was van ontoerekeningsvatbaarheid voor HVT; ik vond dat een goede zaak. Die man moet geholpen worden, niet in een ijzeren kot gestoken worden, wachtend op de eerste tekenen van ontbinding.
Dat geldt voor elke misdadiger. En neen, ik weet ook dat we de dag van vandaag nog niet ver genoeg staan om zo'n systeem van het ene moment op het andere in te voeren. Het is een ideologie waarnaar we moeten streven om iedereen te helpen. Op die manier zal zelfs een Dutroux geholpen kunnen worden.
Allicht is deze mening gebasseerd op mijn geloof in het goede in elke mens. Het zij zo, maar ik blijf erin geloven
NeFerMeTu
Legacy Member
Boddah zei:
Inderdaad, dus die straf had hij zelfs zonder die verzwarende omstandigheid gekregen. Nu, ik begrijp perfect dat het OM het ingeroepen heeft, en ik ga er volledig mee akkoord dat hij er ook voor veroordeeld is (hoewel we wat het kind betreft kunnen blijven discussieren, maar dat zijn dan persoonlijke meningen). Waar ik niet mee akkoord ga, is dat het feit -vooral in de media- bijna tot de hoofdzaak verheven is, terwijl het nu eenmaal een bijzaak is.
Zijn straf is zeker en vast terecht, maar het proces zelf was een mooi voorbeeld van hoe het niet moet. Zelfs 1 van de advocaten van de slachtoffers kon het niet meer aanzien. Ik denk dat dit wel zegt hoe erg het was.
@Madace: Sorry, maar dat is gewoon een walgelijke post.
DA_MadAce
Legacy Member
ec8or zei:
Een masker zou veronderstellen dat ik niet zeg wat ik denk. Wat ik juist wel doe.
Er zijn gewoonweg veel (ik denk dat 1 al te veel is) mensen die graag allochtonen zouden afknallen.
Wees eens eerlijk... De dag voor de moorden heeft HVT min of meer gezegd wat hij ging doen. Had hij niemand vermoord dan had er geen haan naar zulk commentaar gekraaid.
Hoeveel mensen zijn er niet die ook (op regelmatige basis) zulke dingen zeggen?
Het zijn geen moordenaars, want ze doen niet wat HVT heeft gedaan. Maar ze denken wel in grote mate wat hij dacht.
Hoeveel mensen hoor je niet zeggen "Ik ben geen racist want ik eet regelmatig een shoarma"?
Heeeeel veel.
I'm telling you.
Er zijn een heleboel mensen die hetzelfde denken als HVT maar gelukkig mentaal stabiel genoeg zijn om zijn daden niet te kopiëren.
Maar ze denken wel nog steeds hetzelfde.
Er zijn ook allochtonen die het hele gedoe kunnen relativeren, hoor.
Maar mevrouw Koç ervaart het nu eenmaal als een racistische daad, wat her voor haar gewoon erger maakt. Ze is een slachtoffer, en nog meer omdat de dader racistische motieven had.
Een advocaat moet trouwens verwoorden wat zijn cliënt denkt. En als mevrouw Koç voelt dat ze werd neergschoten met een racistisch motief, dan moet die advocaat hetzelfde verwoorden.
Door haatmisdrijven voelt een hele gemeenschap zich geviseerd. Er zijn dus veel meer slachtoffers dan enkel de doden.
Je bent trouwens niet bevoegt of in staat om eventjes te gaan zeggen hoe mevrouw Koç haar moet voelen nadat ze is neergeschoten.
Nu heb je juist (waarschijnlijk) onbewust gezegd dat je hetzelfde bent als HVT.
Inderdaad. Jij hebt jezelf ook wijsgemaakt dat je post constructief was.
Je hebt natuurlijk gelijk. Als iemand geholpen KAN worden moet dit ook gebeuren.
Maar dat kost geld he...
Deus ex Machina
Legacy Member
DA_MadAce zei:
sure it was, tkan toch?
Het is wel duidelijk waarom veel mensen liever vergeten dat het hier om racisme gaat, verdoken als extreem anti racisme
Ze willen niet zien dat ze eigenlijk juist hzetzelfde zijn als HVT. Maar dan te hypocriet om hun fantasietjes uit te voeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.