Archief - Het Facebook dataschandaal

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bent u van plan om uw Facebook gebruik aan te passen


  • Totaal aantal stemmers
    19
  • Opiniepeiling gesloten.

DaFreak

Legacy Member
Nesjamag zei:
Er is een verschil tussen klassieke marketing en propaganda, en het hype scam verhaal van psychologisch targetten door CA.


Lees alle links. De derde gaat dieper in op Mercer, en al zijn falen.

In het kort is CA allemaal gebakken lucht en gladde verkoper die graag zichzelf ophemelt.
Mensen die niet kritisch denken kunnen daar natuurlijk gemakkelijk in trappen.

De impact is moeilijk in te schatten, als je deze a priori negeert als onbestaand ga je te kort door de bocht. Je kan evengoed studies opgraven die aantonen dat het opstellen van psychografische profielen via een handvol datapoints wel opmerkelijke resultaten kan opleveren. We moeten eerlijk zijn en zeggen dat het zaaien van verwarring heel wat knock on effecten met zich meebrengt die moeilijk te overzien zijn en dat we vandaag niet goed weten wat het gericht verspreiden van fake nieuws allemaal teweeg kan brengen. Rusland lijkt alvast in de doeltreffendheid ervan te geloven. :p

Nesjamag

Legacy Member
DaFreak zei:
De impact is moeilijk in te schatten, als je deze a priori negeert als onbestaand ga je te kort door de bocht. Je kan evengoed studies opgraven die aantonen dat het opstellen van psychografische profielen via een handvol datapoints wel opmerkelijke resultaten kan opleveren. We moeten eerlijk zijn en zeggen dat het zaaien van verwarring heel wat knock on effecten met zich meebrengt die moeilijk te overzien zijn en dat we vandaag niet goed weten wat het gericht verspreiden van fake nieuws allemaal teweeg kan brengen. Rusland lijkt alvast in de doeltreffendheid ervan te geloven. :p

Onderzoek en ervaring tot nu toe tonen aan dat het effect verwaarloosbaar is.
Dat Rusland erin gelooft is goed voor hun. Het legt hun alvast windeieren, in de vorm beurscrashes. Daartegenover winnen ze natuurlijk op vlak van ... welke controle in Amerikaanse politiek?

Yann!ck

Legacy Member
Loser zei:
Edit: @Yann!ck, als het zo simpel was, was er nu geen gedoe. Het gaat niet over het afschermen van je account, dan heeft FB nog altijd alle informatie. En hoe springen ze daarmee om? Het gaat ook niet om "voorzichtig zijn", want zoals ik schreef in die andere post, een simpele enquête invullen om te zien "welke superheld jij bent", kan CA alle info geven die ze nodig hebben. En daarnaast kun je zelfs met voorzichtig te zijn, zonder dat je het weet getarget worden in de doelgerichte campagnes, en lees je mee het fake news. Zonder nog maar te denken aan hacks die FB zou kunnen krijgen, waardoor al je info te koop is.

Sarcastr0 zei:
Het gaat wel verder dan de likes op fb eh.

De app weet wie ge belt en hoe lang etc etc.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

zarathustra zei:
En al uw telefoon gesprekken, messenger chats, smsjes, etc

Profiel afschermen is voor gewone mensenn, waar het hier over gaat is de data die facebook zelf heeft ( en google, amazon, etc)

Ahja, daar had ik nog niet aan gedacht. :'):p Lees al dat nieuws over wat die lek nu precies inhoudt ook niet, dus bon.

Maar bwah, opzich heb ik vrij weinig problemen met het feit dat geweten is met wie ik bel, over wat die gesprekken gaan, hoelang die duren en welke superheld ik ben (met zo van die zeverquizkes à la buzzfeed daar hou ik me echt niet bezig, maar goed :p). En wie weet dat nu, dat zijn enkel die grote bedrijven (en veiligheidsdiensten), maar daar ben je maar één van de zoveel miljoenen gegevens die in een grote statistische poel worden gegooid. Tis niet dat ze daar stuk voor stuk gaan zien van "ah de Yannick x die stuurt precies nogal veel naar Axelle y". Tis niet dat morgen heel de straat die zaken ook ineens weet eh.
Ik kan begrijpen dat andere mensen zich daar erg bezorgd over maken, maar ja je moet altijd wel blijven inzien dat het internet al vanaf dag 1 gecommercialiseerd is geweest en dat privacy een redelijk hol begrip is geworden. En dat gaat in de toekomst echt niet verbeteren. Dus ja enfin.

EDIT: En dat fake news gebeuren is natuurlijk een risico. Maar mensen moeten ook zelf in staat zijn om te kunnen achterhalen of die info (die tegenwoordig in massale hoeveelheden op ons afkomt) waarheidsgetrouw is eh.

DaFreak

Legacy Member
Nesjamag zei:
Onderzoek en ervaring tot nu toe tonen aan dat het effect verwaarloosbaar is.
Dat Rusland erin gelooft is goed voor hun. Het legt hun alvast windeieren, in de vorm beurscrashes. Daartegenover winnen ze natuurlijk op vlak van ... welke controle in Amerikaanse politiek?

Dat maak jij ervan. Je kan evengoed artikels en studies vinden die het tegendeel beweren, dat onderzoek en ervaring aantoont dat ze wel degelijk een rol gespeeld hebben in Trump's overwinning en Brexit. Het afdoen als gebakken lucht doet je eigen links onrecht aan want zelfs die ontkennen niet dat er een effect is, de vraag draait om de magnitude ervan.

Het heeft Rusland in alle geval geen windeiren gelegd. Trump zit daar en de EU is gedestabiliseerd en kleiner geworden. Dat is exact waar Putin op hoopte.

Facebook biedt trouwens targetting dimensies die veel dieper gaan dan wat je met psychografische modellen zoals die gebaseerd op de big five kan bereiken.

Loser

Legacy Member
Yann!ck zei:
EDIT: En dat fake news gebeuren is natuurlijk een risico. Maar mensen moeten ook zelf in staat zijn om te kunnen achterhalen of die info (die tegenwoordig in massale hoeveelheden op ons afkomt) waarheidsgetrouw is eh.

Dus omdat mensen dat ook zelf moeten kunnen zien, ligt er géén verantwoordelijkheid bij Facebook?

Yann!ck

Legacy Member
Loser zei:
Dus omdat mensen dat ook zelf moeten kunnen zien, ligt er géén verantwoordelijkheid bij Facebook?

Persoonlijk vind ik minder. Facebook is geen liefdadigheids- of onderwijsinstelling eh, zij zijn gewoon een commercieel bedrijf dat geld haalt uit advertenties. Het mag allemaal niks kosten voor de mensen, maar het moet dan ook nog allemaal volgens hun regels verlopen. Alleen de zon komt gratis op, niks anders.

Loser

Legacy Member
Yann!ck zei:
Persoonlijk vind ik minder. Facebook is geen liefdadigheids- of onderwijsinstelling eh, zij zijn gewoon een commercieel bedrijf dat geld haalt uit advertenties. Het mag allemaal niks kosten voor de mensen, maar het moet dan ook nog allemaal volgens hun regels verlopen. Alleen de zon komt gratis op, niks anders.

Het feit dat mensen zelf ook moeten uitkijken, spreekt Facebook niet vrij van schuld.
Het feit dat Facebook een commerciële instantie is, spreekt het zéker niet vrij. Het is niet omdat ze bestaan om geld te verdienen, dat ze plots geen verantwoordelijkheden meer hebben. Of plots misbruik mogen maken (of toestaan) van gegevens die onder hun oog verzameld zijn. Natuurlijk is er een maatschappelijke verantwoordelijkheid voor bedrijven. Lijkt me een vreemde stelling om dat te gaan ontkennen. Anders kan een bedrijf eender welke regels aan z'n laars lappen, "omdat het meer opbrengt zo".

Sonny Crockett

Legacy Member
Yann!ck zei:
Persoonlijk vind ik minder. Facebook is geen liefdadigheids- of onderwijsinstelling eh, zij zijn gewoon een commercieel bedrijf dat geld haalt uit advertenties. Het mag allemaal niks kosten voor de mensen, maar het moet dan ook nog allemaal volgens hun regels verlopen. Alleen de zon komt gratis op, niks anders.

Ik herinner me de reacties een paar jaar terug, toen Facebook besloot haar lay-out te veranderen.
Onvoorstelbaar hoe mensen, die gratis gebruik maakten van die dienst, op basis van hun eigen keuze, toch nog het lef hadden om zowaar te protesteren en te klagen ...
Alsof het de evidentie zelf is, dat zij gratis beschikken over een platform; aangeboden door een bedrijf met + duizend werknemers.

Yann!ck

Legacy Member
Loser zei:
Het feit dat mensen zelf ook moeten uitkijken, spreekt Facebook niet vrij van schuld.
Het feit dat Facebook een commerciële instantie is, spreekt het zéker niet vrij. Het is niet omdat ze bestaan om geld te verdienen, dat ze plots geen verantwoordelijkheden meer hebben. Of plots misbruik mogen maken (of toestaan) van gegevens die onder hun oog verzameld zijn. Natuurlijk is er een maatschappelijke verantwoordelijkheid voor bedrijven. Lijkt me een vreemde stelling om dat te gaan ontkennen. Anders kan een bedrijf eender welke regels aan z'n laars lappen, "omdat het meer opbrengt zo".

Is er dan één regel die bedrijven verbiedt om de gegevens van hun klanten (en ja, iedereen die op fb zit en daarmee indirect allerlei onozele quizkes ed invult zijn ook klanten) te gebruiken?
Als jij naar de Mediamarkt gaat, een klantenkaart aanvraagt en je daar gegevens moet invullen als naam, woonplaats, leeftijd, student of niet, etc, dan kan je er ook vanuit gaan dat die gegevens worden gebruikt door Mediamarkt + de bedrijven die het inschakelt om bvb. marktonderzoek te doen.
Dat facebook een dubieuze rol speelt en zegt dat het de privacy van z'n gebruikers serieus neemt, maar in de realiteit diezelfde gegevens doorsluist naar bedrijven à la Cambridge Analytica, dat is verwerpelijk en moet bestraft worden. Maar op zich dat er met die gegevens van alles mee gedaan wordt, vind ik eerlijk gezegd logisch.

Men maakt er ook elke keer een hele farce van. Als de politiek dan toch zo bekommerd is om mensen hun privacy, waarom trekt de wetgeving omtrent online privacy na jaren nog altijd op niks? Het probleem is dat men, zoals gewoonlijk, weer in een spreidstand gaat staan. Men sust de bevolking en langs de andere kant wil men de grote mno's niet te veel voor de borst stoten, en dan krijg je zwakke wetgeving met allerlei gaten.

DogFacedGod

Legacy Member
Iedereen die bezorgd is/was om privacy, gebruikt facebook toch al een tijdje niet.

Wie beslist er nu pas om zijn facebook te verwijderen?

Ohm

Legacy Member
Ik denk dat Google mij beter kent dan mijzelf.

Wat een opgeklopt gedoe zeg.

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Dat is niet echt waar, veel websites geven data door gewoon die websites bezoeken is genoeg om facebook data te geven die ze dan coroleren met data van jou o andere die ze al hebben.

Denk niet dat omdat je geen facebook pagina hebt of er weinig opzet dat facebook je niet volgt.

De regels die je voor jezelf toepast op fb, dien je gewoon uiteraard overal toe te passen.


Uiteindelijk heisa voor iets, terwijl al die data waarschijnlijk bij de CIA ook nog eens ligt.


Privacy, de overheden volgen de regels nog niet eens.


Terwijl Zuckerberg ondervraagd werd, zal die gedacht hebben: "jongens toch, jullie moesten alles eens weten, met een groene lach".

SithCloud

Legacy Member
Oldskooler zei:
De regels die je voor jezelf toepast op fb, dien je gewoon uiteraard overal toe te passen.


Uiteindelijk heisa voor iets, terwijl al die data waarschijnlijk bij de CIA ook nog eens ligt.


Privacy, de overheden volgen de regels nog niet eens.


Terwijl Zuckerberg ondervraagd werd, zal die gedacht hebben: "jongens toch, jullie moesten alles eens weten, met een groene lach".

Ja, philippe de backer. Ik denk dat hij het echt geloofd als hij zegt dat overheidsdiensten AVG-klaar zijn

Oldskooler

Legacy Member
Ironisch, ondervraagd worden door een macht, die zelf de data misbruikt.

Daar zit je dan: "euhm ok, ik zal maar niet te koppig zijn".

Fransz

Legacy Member
Schandaal? Welk schandaal? Je betaalt gratis voor zo’n mega internet project. Hoe komt dit denk je? Met mijn statussen en foto’s doen ze wat ze willen eerlijk gezegd.

En plus, ik zit nu in Antwerpen voor de show van Thomas Smith. Facebook zou ondertussen moeten weten wat ik graag eet en welke zaken ik graag bezoek. Ik zou niet liever hebben dan een advertentie waar het nu 20% korting is en waar ik graag zou zitten om te eten / drinken



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Sonny Crockett

Legacy Member
Fransz zei:
Schandaal? Welk schandaal? Je betaalt gratis voor zo’n mega internet project. Hoe komt dit denk je? Met mijn statussen en foto’s doen ze wat ze willen eerlijk gezegd.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Inderdaad. Was het nu dat je eerst juridisch verplicht werd om over een account te beschikken, ik zou de hetze nog begrijpen. Maar nu? Een beetje belachelijk allemaal.

Anoniem0

Legacy Member
Oldskooler zei:
Iedereen weet dat data (ge)(mis)bruikt wordt, ongeacht de wetgeving.

Je kan er toch niets tegen doen.

Zulke bedrijven zijn toch oppermachtig.

En men verzint maar wetgeving bij, terwijl de huidige niet wordt toegepast, of kan worden toegepast.

Je hebt het zelf in handen, hoever geef je jezelf bloot?

blijkbaar (van horen zeggen) als je BMW koopt moet je document ondertekenen dat je toestaat dat de data gebruikt wordt.
Indien niet krijg je bmw (of ander merk) met enkel wielen stuur en motor. Geen gps, radio en alle infotainment.
https://www.anwb.nl/binaries/content/assets/anwb/pdf/auto/connected-car/my-car-my-data---welke-data-wordt-verzameld-def.pdf

MiniJeffrey

Legacy Member
Die ondervraging van Zuckerberg, wat een klucht. In beide richtingen. Onwetende senatoren en Zuckerberg die blijkbaar als CEO niet eens weet wat er allemaal gebeurt of hoe zijn bedrijf werkt. Of doet alsof :).

Oldskooler

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Die ondervraging van Zuckerberg, wat een klucht. In beide richtingen. Onwetende senatoren en Zuckerberg die blijkbaar als CEO niet eens weet wat er allemaal gebeurt of hoe zijn bedrijf werkt. Of doet alsof :).

Is gewoon een schijnproces.

Hij gaat de NSA en CIA en wat nog allemaal niet openbaar zwart maken die er tussen zitten.

Als er koppen rollen, zal het bij onderaan gebeuren.


Al die data passeert de supercomputers van de NSA.
Iedereen bij dat proces weet het. Hij zal vooraf instructies hebben gekregen van wat te zeggen.
Hij kijkt verder uit naar het beloofde 10 gangen menu.

tolya

Legacy Member
Fransz zei:
Schandaal? Welk schandaal? Je betaalt gratis voor zo’n mega internet project. Hoe komt dit denk je? Met mijn statussen en foto’s doen ze wat ze willen eerlijk gezegd.
En plus, ik zit nu in Antwerpen voor de show van Thomas Smith. Facebook zou ondertussen moeten weten wat ik graag eet en welke zaken ik graag bezoek. Ik zou niet liever hebben dan een advertentie waar het nu 20% korting is en waar ik graag zou zitten om te eten / drinken
Facebook/google kent uw politiek voorkeur en in functie daarvan passe ze bv zoekresultaten aan as ge iets opzoekt
probeer nog maar eens ne keer iet objectief te vinden

as gij iet politiek googelt, of ik ... we krijgen iig ni dezelfde resultaten
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan