Archief - het communautaire luik...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Gentille

Legacy Member
russian zei:
Je moet op een bepaald punt de tegenpartijen onder druk zetten. En Vlaanderen staat sterker dan Wallonië waardoor we weinig te vrezen hebben. Ooit zal het niet meer lukken en dan zal de roep naar een autonoom Vlaanderen te groot zijn om te negeren. Ik denk wel niet dat het al voor nu is.
Klik om te vergroten...

Nu vind ik dat niet het geschikte moment. De onderhandelingen lopen nu redelijk goed (over de andere akkoorden toch). Nu konden ze in de zelfde sfeer verder gaan over BHV. Nu gaan ze de druk verhogen, de Walen zullen terug separisme ruiken en zullen ze ook alles behalve meewerken.
r

russian

Legacy Member
gentille zei:
Nu vind ik dat niet het geschikte moment. De onderhandelingen lopen nu redelijk goed (over de andere akkoorden toch). Nu konden ze in de zelfde sfeer verder gaan over BHV. Nu gaan ze de druk verhogen, de Walen zullen terug separisme ruiken en zullen ze ook alles behalve meewerken.
Klik om te vergroten...

Ja en nee. Je moet ooit aan de hete aardappel beginnen en anders is er het risico dat er nog weken akkoorden uit de bus komen om op het einde te concluderen dat het toch niet is gelukt. De tijd is gekomen voor de communautaire onderhandelingen. The moment we've all been waiting for!
G

Gentille

Legacy Member
russian zei:
Ja en nee. Je moet ooit aan de hete aardappel beginnen en anders is er het risico dat er nog weken akkoorden uit de bus komen om op het einde te concluderen dat het toch niet is gelukt. De tijd is gekomen voor de communautaire onderhandelingen. The moment we've all been waiting for!
Klik om te vergroten...

De akkoorden over BHV moesten hoe dan ook komen dat is een feit. Maar wetende dat het één van de moeilijkste zaken zijn die op tafel zullen liggen en er al wekenlang over gezaagd is, konden ze dat beter doen in een "goede" sfeer. Lukte het niet dan konden ze de deadline invoeren, maar nu heb ik terug het gevoel dat we vertrokken zijn met de verkeerde instelling.
T

Toxic!

Legacy Member
Tja, het is duidelijk dat de deadline vooral handig is voor CD&V: ze hebben zich, in de figuur van De Crem, al een paar keer belachelijk gemaakt door de stemming over BHV uit te stellen. "Pieter De Rem :D ". Een subtiele verwijzing naar die reden is te vinden in de datum van de deadline :)

Maar het is niet zo dat het zonder de deadline allemaal in opperste sfeer van kameraadschap was verlopen. Zie FDF dat een paar dagen terug de benoeming van enkele burgemeesters eiste alvorens men wou beginnen praten. Dat is natuurlijk ook een ultimatum...

Al bij al kan ik dus wel achter de deadline staan, al blijft het een vuil politiek spelletje. Maar dat maakt het boeiend :)
K

Kapoen

Legacy Member
Wat zijn de mogelijke scenario's in de volgende weken?
- Vlaanderen splitst éénzijdig BHV, de Waalse onderhandelaars blokkeren verdere onderhandelingen
- Vlaanderen splitst BHV niet, de Waalse onderhandelaars beschikken nog steeds over de mogelijkheid om alles te blokkeren.

Dat is echt een "damned if you do, damned if you don't" situatie.
k

killgore

Legacy Member
dus op 7 november komt er:
a) geen regering
b) eenzijdige splitsing bhv
?

Want ik zie ze neit op 2 weken tijd uit het communautaire slop geraken gezien ze er nog niet eens over begonnen zijn (en het is niet dat de rest zo vlot verloopt).
z

zarathustra

Legacy Member
mja ze beginnen pas 'echt' de 5de ofzo :p

dus ze willen het op 2 dagen echt oplossen.. dat zal vonken geven
G

Gentille

Legacy Member
zarathustra zei:
mja ze beginnen pas 'echt' de 5de ofzo :p

dus ze willen het op 2 dagen echt oplossen.. dat zal vonken geven
Klik om te vergroten...

Op 2 dagen oplossen? Met de deadline die ze vooropstellen? Hmmm :wtf:
T

Toxic!

Legacy Member
Da's dan toch teken dat het daar binnenskamers niet zo goed aan toe ging hé, anders zou de CD&V partijtop zo'n beslissing nooit nemen.

Premier Leterme lijkt op het moment wel ver weg.
G

Gentille

Legacy Member
Toxic! zei:
Da's dan toch teken dat het daar binnenskamers niet zo goed aan toe ging hé, anders zou de CD&V partijtop zo'n beslissing nooit nemen.

Premier Leterme lijkt op het moment wel ver weg.
Klik om te vergroten...

Qua andere akkoorden ging het toch redelijk vlot. Daar was er helemaal niet zo een heisa rond BHV. Er zal altijd wel discussie geweest zijn maar niet in die aard van BHV.
k

killgore

Legacy Member
gentille zei:
Qua andere akkoorden ging het toch redelijk vlot. Daar was er helemaal niet zo een heisa rond BHV. Er zal altijd wel discussie geweest zijn maar niet in die aard van BHV.
Klik om te vergroten...

Het is maar wat je vlot noemt. Ze nemen hun tijd er wel voor hoor. En ondertussen waren er alweer stribbelingen met milquet (en mangain).

Om nog maar te zwijgen over de communautaire spanningen die er bijgekomen zijn met de aanstelling van die bugemeesters, de gemeenteraden in het frans/nederlands, de walen die het zijn afgestapt op de BHV commissie. Dit mag dan wel buiten onderhandelingen liggen atm, ze hebben wel degelijk een invloed.

Echt goed ziet het er niet uit :p.
G

Gentille

Legacy Member
Als je ziet dat ze eerst weken bezig zijn geweest rond BHV en nergens kwamen. Ze hebben het over een andere boeg gegooid en nu hebben ze toch al akkoorden over andere zaken. Dus dat vind ik toch wel goed.
T

Toxic!

Legacy Member
Das waar, maar iedereen weet dat die akkoorden niets waard zijn zonder akkoord over BHV en de staatshervorming. 't Is niet omdat ze af en toe met een akkoord naar buiten kunnen komen dat het goed gaat he. Over de afgesloten akkoorden was soms ook nog zever achteraf...

Tijdens de onderhandelingen tot dusver hebben de franstaligen een paar keer laten weten dat de onderhandelingen waar het echt over gaat nog even stroef zullen verlopen. De sfeer was niet zo dat die thema's even 'onder vrienden' geregeld gingen worden :p .

Dus ja, de deadline doet er geen goed aan, maar er waren al op voorhand problemen. CD&V en VLD laten nu gewoon zien dat 'Non' niet zal gaan en dat ze niet onder de indruk zijn van het gedreig met een crisis dat het laatste redmiddel van de franstaligen is.
¨

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Vlaanderen splitst bhv niet eenzijdig op 7 november. Er is nog altijd de alarmbelprocedure etc. BHV zal ten allervroegste gesplitst zijn over zes maand. Als je het al ooit gesplitst wordt natuurlijk.

:)
D

Darks

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Vlaanderen splitst bhv niet eenzijdig op 7 november.
Klik om te vergroten...

Lijkt me nogal politieke zelfmoord. Nu met veel poeha aankondigen dat men het over 2 weken erdoor gaat rammen, en dan uiteindelijk niets doen? Dat zou wel heel erg zijn.
T

Toxic!

Legacy Member
De alarmbel is geen al te zwaar wapen meer nu de regering ontslagnemend is. Er kan hoogstens wat tijd mee gewonnen worden.
d

dJeez

Legacy Member
k995 zei:
problkemen met allochtonen ging het over daar.
Klik om te vergroten...
Pardon? Heb je die tekst eigenlijk wel gelezen, zo het stuk vanaf "Laat mij u in het kort het schoolvoorbeeld verhalen van Wezembeek-Oppem, mijn doelbewust verfranste gemeente uit uw en onze Vlaamse gordel."?

En het zou maar erg zijn als je niet ijvert voor het spreken van het Nederlands in Vlaanderen.

Nu, we gaan sowieso wel interessante tijden tegemoet. Nieuwe verkiezingen kunnen nl. niet plaatsvinden tot BHV is opgelost, dus hoe dan ook moet er iets gebeuren. De vraag is wie er (het eerst en het meest) zijn gezicht zal verliezen. Ik hoop alvast dat het niet de Vlaamse partijen zijn (maar wie weet - godbetert - komt er toch nog een compromis dat iedereen - op de meest extremen na - kan verdedigen naar zijn kiespubliek toe).
k

killgore

Legacy Member
Toxic! zei:
Das waar, maar iedereen weet dat die akkoorden niets waard zijn zonder akkoord over BHV en de staatshervorming. 't Is niet omdat ze af en toe met een akkoord naar buiten kunnen komen dat het goed gaat he. Over de afgesloten akkoorden was soms ook nog zever achteraf...

Tijdens de onderhandelingen tot dusver hebben de franstaligen een paar keer laten weten dat de onderhandelingen waar het echt over gaat nog even stroef zullen verlopen. De sfeer was niet zo dat die thema's even 'onder vrienden' geregeld gingen worden :p .

Dus ja, de deadline doet er geen goed aan, maar er waren al op voorhand problemen. CD&V en VLD laten nu gewoon zien dat 'Non' niet zal gaan en dat ze niet onder de indruk zijn van het gedreig met een crisis dat het laatste redmiddel van de franstaligen is.
Klik om te vergroten...

Eerste alinea klopt niet, bij de eerste onderhandelingen waren er ook al enkele deelakkoorden waarbij het (zoals nu) vrij moeilijk liep. Men kwam enkel iets meer naar buiten in de pers. De grote bom kwam er bij communautaire besprekingen die een fiasco waren.
Het enige verschil dat ik nu merk is dat er minder langs de pers wordt gegaan dan bij de eerste onderhandelingen, hoewel mangain dat nog serieus probeert te verprutsen.

Met de rest ga ik akkoord.
S

Stancke

Legacy Member
Kort vraagje: wat als m'n niet tot een akkoord komt voor een nieuwe regering? Hoe het precies in elkaar zit en/of m'n vraag goed geformuleerd is, geen idee. Somers zei in De Zevende Dag dat m'n tot en akkoord moet komen voor 7 november (?) anders is het grote crisis.
G

Gentille

Legacy Member
Stancke zei:
Kort vraagje: wat als m'n niet tot een akkoord komt voor een nieuwe regering? Hoe het precies in elkaar zit en/of m'n vraag goed geformuleerd is, geen idee. Somers zei in De Zevende Dag dat m'n tot en akkoord moet komen voor 7 november (?) anders is het grote crisis.
Klik om te vergroten...

Splitsing? Nieuwe formateur? Nieuwe onderhandelingen? Burgeroorlog?

Wie zal het zeggen :crazy:. Dat is de vraag waarop weinigen een antwoord hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan