Archief - het communautaire luik...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k995
Legacy Member
Blanco zei:
Geen nood, meer. De verfransing kwam omdat veel vlamingen vonden dat het frans leren een mlanier was om zichzelf te verbeteren en hun kinderen meer kans te geven. Dat heeft tot jaren 50 geduurt. Pas daarna komt er een half aan de verfransing.
En hoe oud zijn die? Hoeveel jongeren ken jij die dat doen?
Wat er nu nog blijft is migratie: franstaligen die verhuizen naar vlaanderen, niks mis mee.
NoblesseOblige
Legacy Member
Maar dan is Nederlands gebruiken wanneer het verwacht wordt te veel gevraagd? Waarom komen ze dan in Vlaanderen wonen, met de idee geen Nederlands te (willen) kunnen/leren? Ja ik weet dat dat deels de fout is van de Vlamingen zelf
k995 zei:
Hoeveel franstaligen komen er in de rand wiens kinderen ook frans spreken/aangeleerd krijgen?
Als zoiets niet tot verfransing leidt dan schort er iets aan jouw definitie, of toch aan de tijdsgeest ervan.
k995
Legacy Member
God_Of_Death zei:Maar dan is Nederlands gebruiken wanneer het verwacht wordt te veel gevraagd? Waarom komen ze dan in Vlaanderen wonen, met de idee geen Nederlands te (willen) kunnen/leren? Ja ik weet dat dat deels de fout is van de Vlamingen zelf
Dat is de fout van niemand, waarom MOETEN zij nederlands spreken? Waarom zou krampachtig over die taal toch doen? Als zij liever frans, of swahili spreken maakt dat toch niks uit?
Nee dat is gewone interne migratie. Verfransing was de periode toen vlamingen die nederlands spraken, franstaligen werden uit economische of sociale druk .
Maakt het uit dat er daar 100% franstaligen wonen? Nee die gemeenten zijn en blijven vlaamse.
Blanco
Legacy Member
Ik vind het de normaalste zaak van de wereld dat als ge u ergens voorgoed komt vestigen dat ge u niet als toerist gaat gedragen en u laat bedienen.
Ik ken verdorie Afrikanen in mijn straat die hier amper 2 jaar wonen en al meer Vlaams spreken dan ne Waal die hier al 20 jaar woont. Hoe ge het ook draait of keert, dat ligt gewoon aan de Waal zijn ingesteldheid, die de Vlaming nog altijd ziet als een boerke dat hem moet dienen. Hij heeft nu enkel brute pech dat hij uit ons hand moet eten, maar hij blijft wel nog altijd zo arrogant dat hij er telkens moet in bijten.
Stel, als ik nu beslis om pakweg in Oeganda te gaan wonen dan zorg ik ervoor dat ik vóór ik vertrek de taal van ginder min of meer beheers en ga ik zeker niet het omgekeerde eisen. Zoiets noemen ze respect imo.
Thin Liz
Legacy Member
k995 zei:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verfransing_van_Brussel
''De verfransing is niet enkel het gevolg van Franstalige immigratie...''
Immigratie geeft dus evengoed aanleiding tot verfransing.
NoblesseOblige
Legacy Member
k995 zei:
Het is niet meer dan NORMAAL dat je de taal probeert te beheersen, niet meer dan NORMAAL. Ik zeg niet dat ze het onder elkaar thuis MOETEN spreken. Ik zeg maar dat ze het moeten kunnen indien de situatie het verlangt - de bereidheid tonen, iets wat een hoop niet kent - en het effectief gebruiken in bepaalde gevallen. Al is het maar om uwen belastingsbrief in het Nederlands wat te kunnen verstaan.
Omdat het degoutant overkomt dat een deel van de bevolking minachtend doet over een taal die de meerderheid van de Belgische bevolking spreekt. En franstalige Brusselaars (Walen doen wel moeite Nederlands te leren, of toch de jonge generatie) zeggen dat het 'economisch niet rendabel is Nederlands te leren', prachtig gewoonweg. Waar zit zit men met 50.000 open vacatures? Yves sloeg toch wel de nagel op de kop. 'De Vervlaamsing' verloopt toch 1000 maal stroever, zelfs met economische incentives. Zegt veel over de mentaliteit van die franstalige Brusselaars.
k995 zei:
Jawel, dat is wel verfransing, uw idee over verfransing is verouderd. Ze gebeurt nu niet meer langs de overheid, of omwille van economische beweegredenen, ze heeft simpelwel imperialistische trekjes. (lees: ik woon hier nu, ik wil in het Frans bediend worden)
Volkstellingen 45 jaar geleden hebben de grenzen vastgelegd. Punt gedaan. Binnen die grenzen is die taal van kracht voor bestuurszaken wat impliceert dat de bevolking die er woont ze in die taal ook verstaat. Daar is niets moeilijk aan.
Oldskooler
Legacy Member
Lees jij anders het artikel nog eens, leerlingen die de lessen nl boycotten, expres slechte punten halen, leerkrachten kunnen op weinig begrip rekenen, doet zich voor op meerdere scholen.... noem ik niet louter 'pestgedrag'.k995 zei:
Tjee, moest er nog bijkomen.k995 zei:
ja en ? ja en ? leerlingen boycotten de lessen nederlands ja en ? ja en ? ja en ?k995 zei:
Vind jij dat normaal, ik weet niet zanne, ik heb nooit geweten dat men lessen boycotte, en zeker niet om zulke redenen.
Onzin, jij met uw TAK altijd, niemand weerlegt de daden van het TAK, niemand zoekt excuses. Maar jij negeert de andere kant van het verhaal.k995 zei:
En trouwens ja, wat die kinderen doen is opzich wel erger dan die ene deur, groeiend haatgevoel bij de waalse jeugd tegenover vlamingen is erger en zal wel eens meer gevolgen kunnen hebben.
En als je wat vb'djes van vandalisme en slogans wilt vinden, vind je er eveneens waalse. :
http://www.hbvl.be/Limburg/3790/artikel.asp?art={590FB172-0E7D-4022-BF91-5DFFDBB4F17A}
De laatste maanden zijn er weer vaker nachtelijke spuiters aan het werk, en worden telefooncabines, verkeersborden of verkeersspiegels met FW (Fourons Wallons) beklad.
http://www.demorgen.be/dm/nl/1341/H...arlement-beklad-met-Les-flamands-dehors.dhtml
Vlaams Parlement beklad met 'Les flamands dehors'
...
Trouwens de waalse tegenhanger van TAk, is Ral (retour à liège), die helemaal geen propere handen hebben.
Toreador
Legacy Member
jepse, hun gedrag is te weiten aan de vlamingen... klinkt logisch..
Darn, als iedere vlaming inderdaad zo denkt is het niet te verwonderen dat de franstaligen zich zo superieur wanen (oui monsieur, bien sûr monsieur, c'est notre faute monsieur, vous êtes juste monsieur, voici - mon monnaie monsieur)...
Je zou trouwens voor minder als vlaming willen vertrekken als de overheid oogluikend toelaat hoezeer ze beetje bij beetje arrogant en zonder wroeging ons grondgebied innemen en hun eigen zegje en taaltje opdringen...
man toch...
Darn, als iedere vlaming inderdaad zo denkt is het niet te verwonderen dat de franstaligen zich zo superieur wanen (oui monsieur, bien sûr monsieur, c'est notre faute monsieur, vous êtes juste monsieur, voici - mon monnaie monsieur)...
Je zou trouwens voor minder als vlaming willen vertrekken als de overheid oogluikend toelaat hoezeer ze beetje bij beetje arrogant en zonder wroeging ons grondgebied innemen en hun eigen zegje en taaltje opdringen...
man toch...
Toxic!
Legacy Member
Iedereen spreekt wat hij wil is allemaal leuk, en we moeten allemaal verdraagzaam zijn...
Tot een gemeente 80 procent verfranst is en dan vervolgens de taalwetgeving in vraag gaat stellen en de overdracht van hun gemeente bij een ander gewest gaat bepleiten. Dan mogen we daar ook niet tegen zijn, want dan houden we halstarrig vast aan de taalwetgeving en komt Europa lastig doen...
Ik pleit voor inburgering voor elke buitenlander die zich in Vlaanderen vestigt, ook Walen
Tot een gemeente 80 procent verfranst is en dan vervolgens de taalwetgeving in vraag gaat stellen en de overdracht van hun gemeente bij een ander gewest gaat bepleiten. Dan mogen we daar ook niet tegen zijn, want dan houden we halstarrig vast aan de taalwetgeving en komt Europa lastig doen...
Ik pleit voor inburgering voor elke buitenlander die zich in Vlaanderen vestigt, ook Walen
k995
Legacy Member
Dus met jouw redenering zou ik enkel frans mogen spreken in brussel of wallonie? Onzin ik spreek wat ik wil(en voor je begint over brusselGod_Of_Death zei:
talig: faciliteiten zijn dat grotendeels ook)
Brussel leert men zelfs meer nederlands, we spraken hier over franstaligen in de rand.
En minachtend? nogmaals ik spreek normaal geen frans in brussel, niet uit minachting hoor.
zijn er zo'n franstaligen? tuurlijk, net zo goed als er nederlandstaligen zijn die dat doen daar gaat het hem hier niet over.
Onzin, die mensen verhuizen (of wonen daar al lang in gemeenten waar de wet hen faciliteiten geeft, niks mis mee.
En die wetten bepalen dat ze het recht hebben daar frans te spreken, dat is wat ik zeg. VOor de rest zijn en blijven dat vlaamse gemeenten.
k995
Legacy Member
Oldskooler zei:
Het is en blijven kinderen, morgen kunnen die salle chinois of sale pede zeggen betekend niks . je blaast het op om je gelijk te halen.
Nogmaals een organisatie die als doel heeft een bevolkingsgroep buiten te krijgen is NIET vergeljkbaar met wat kinderen zeggen tegen elkaar op de spleelplaats, dat je dat niet snapt maakt je echt blind vind ik.
deaur? tak heeft al enkele honderden acties op hun naam staan het laatste paar jaren. En zei zijn niet de enige he? VB, sommige cd&v'ers zelfs NVA durven leuke stunts uithalen.
"Fourons Wallons" is natuurlijk compleet hetzelfde als "waalse ratten pak uw matten" ik heb trouwens nergens gezegd dat er niet even grote debeiel in wallonie rondlopen
Voordat je het vergeet het ging over de rand van brussel, en waarom er weinig kans is dat brussel bij vlaanderen komt dankzij acties van het TAK en het VB.
Ik heb weinig zin om voeren bij wallonie aan te sluiten als ik hapart bezig zie hoor en daar gaat het hem hierover. Al die debiele acties hebben juist een tegenovergesteld effect.
k995
Legacy Member
Wie ga je het anders verwijten? De mensen die hun moedertaal spreken? :ironic:Toreador zei:
Feit is en blijft dat vlaanderen nooit veel intresse toont in brussel, wees dan niet verwonderd dat brussel geen intresse voor vlaanderen heeft.
Je hebt geen idee wat ik denk, je leest zelfs niet de posts deftig, moest elke vlaming zoals mij zijn was vlaanderen onafhankelijk of belgie confederaal.
Informeer je eerst voor je domme uitspraken doet.
coillie
Legacy Member
tgc_9012 zei:
ja dat klopt, je kant het de mensen (of toch het grote deel) niet verwijten dat ze nooit of slechts heel weinig nederlands geleerd hebben. als men daar nederlands zou (moeten) leren zoals vlamingen frans, dan zou dit probleem voor het gros (die vermoedelijk wel vooruit wil) voor een groot stuk opgelost zijn. in principe moeten de franse collega's die in vlaanderen komen ook nderlands spreken, die mensen doen hun best, maar hebben nooit nederlands geleerd. ze krijgen dan een spoedcursus van 5 of 10 dagen, maar op die tijd leer je geen taal ... er zullen natuurlijk altijd tegendraadse mensen tussen zitten die het niet willen leren ... vraag is wat doe je er aan?
dJeez
Legacy Member
Veel, erg veel zelfs, om eerlijk te zijn : zelfs ik doe dat veel te snel (mijn ma - die nog in de Noordrand woont - is er naar eigen zeggen recent mee gestopt omdat ze het kotsbeu is geworden). De verfransing trekt trouwens wel degelijk verder en verder. Als ik de situatie nu vergelijk in Strombeek-Bever tot zelfs aan Merchtem toe, met hoe het vroeger was (zelfs op amper 5 jaar tijd gezien), dan is er een duidelijk verschil. Vroeger hoorde je er weinig Frans spreken, nu zijn de meeste buren van het ouderlijke huis al eentalig Franstalig, een minderheid is tweetalig, en een zeer klein percentage spreekt zelfs geen van beide landstalen (neen, ook geen Duits voor de muggezifters).k995 zei:
Wel, hier een uitspraak van François Van Hoobrouck d'Aspre (Wezembeek-Oppem) :k995 zei:
En dat is dus 1 van die pipo's (toegegeven, wellicht de ergste) die zichzelf een verkozen burgemeester waant.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.