Archief - het communautaire luik...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gromme
Legacy Member
Parnakra zei:
Kom kom, het is niet omdat er een paar van die mannen hun vuist in de lucht durven te gooien ten midden van hun slaapkamer dat we daarom hier van een revolutie mogen spreken.
Als er ik in België tien man mag opnoemen die hun daden achter hun woorden zetten, dan zou ik blij mogen zijn.
Een vlaming is nu gewoon iemand die veel zegt maar minder doet.
Parnakra
Legacy Member
Je gaat ervan uit dat er een soort van gewelddadige revolutie zou moeten komen, wat natuurlijk nonsens is.Gromme zei:
Je trekt conclusies over 6 miljoen mensen a.d.h.v. je eigen sociale omgeving. (die, denk ik, iets té klein is om een deftige steekproef op te leveren)
Jij bent misschien de stereotiepe, laffe Vlaming die jij hier voorstelt, maar ga alsjeblieft anderen niet meetrekken in je redenering.
Conradus
Legacy Member
Flamingant zei:
De Boerenkrijg omdat we bij Holland wouden?
Voor outer en heerd, was tegen het Franse atheïsme van de Franse Revolutie, bij Holland zouden we toen zeker niet gewild hebben, het was ffs een Frans protectoraat in die tijd. En waarom zouden de katholieken zich vrijvechten van de atheïsten om dan bij de protestanten te gaan?
Ik kan me geen enkele gelegenheid herinneren waarin we ooit geprobeerd hebben ons bij Nederland aan te sluiten, geen enkele die gelegenheid die populair was, dus niet het Verdinaso dat ff voor Dietsland ijvert.
En tuurlijk zagen de Fransen niet graag Willem I's taalpolitiek, maar hetzelfde kon gezegd worden van de Vlamingen. Ze hebben de opstand zeker niet veroordeeld, oa door de katholieke kerk, maar ook door een wantrouwen jegens protestanten en het hollands als taal hebben ze hem gesteund.
Krayt
Legacy Member
Als Vlaanderen een aparte staat gaat worden, wat gaat er dan gebeuren met de Waalse bevolking? Worden zij plots veel armer of gaan we er niet veel van merken? Want hoewel ik voor een Vlaamse Staat ben, heb ik toch een beetje medelijden voor die Walen die er niets aan kunnen doen.
Gromme
Legacy Member
Parnakra zei:
Dat ik 'revolutie' in de mond neem is gewoon om heel de situatie een beetje scheef te trekken. Ik ben realistisch genoeg om te weten dat zoiets niet gaat gebeuren, in de verste verte niet. En dat zou ik ook niet persé zo willen zien.
Oh ja want stereotypical zijn is altijd fout. Ik ga hier zeker & vast niet beweren dat ik als eerste Vlaming aan het frontlijn zou zitten maar zo zijn vele Vlamingen enkel hebben ze voornamelijk veel praat bij tot het zover is. En dan heb ik het niet over zaken ivm geweld. Ook op politiek vlak zijn we een bende zielige lafaarden. Ze zetten pas een zet als die voor hen al genomen is en wanneer ze weten dat die werkt.
Parnakra
Legacy Member
Je hebt gelijk, ze kunnen er niets aan doen. Als ze in het stemhokje staan worden ze verplicht om dat PS-bolletje te kleuren.Krayt zei:
En bij uitbreiding: zowat alle Waalse partijen zijn incompetent. (waarvan getuige het nieuwste debacle in de regeringsonderhandelingen)
Je blijft de indruk geven dat er een al dan niet gewelddadige revolutie moet plaatsgrijpen, dus je zit nog steeds verkeerd te denken.Gromme zei:
En stereotiep denken is inderdaad altijd fout.
En de recentste verkiezingsuitslagen spreken je laatste opmerking tegen, me dunkt.
Krayt
Legacy Member
BoSTeLS zei:ze gaan minder mogen doppen en meer moeten werken dan
Parnakra zei:
Ah, okay bedankt voor de toelichting.
En voor de Vlaming wat gaat dat betekenen? Gaan de producten duurder worden, gaan wij meer verdienen? Gaan wij Frans in het secundair onderwijs als keuzevak kunnen kiezen?
Dank bij voorbaat, en mijn excuses voor deze vragen.
verzetstrijder6
Legacy Member
We zijn met miljoenen Belgen tegen deze communautaire crisis
Neen, de miljoenen Belgen die afgelopen 10 juni hun stem uitbrachten, hebben niet gekozen voor een communautaire crisis. En nochtans...
Door David Pestieau
De meerderheid van de bevolking is tegen een communautaire crisis. De krant La Dernière Heure maakte op 14 augustus de resultaten van haar bevraging in Wallonië en Vlaanderen bekend: 67% van de deelnemers is tegen een communautaire crisis (en 21% is voor). Vooral in Vlaams Brabant (waaronder de inwoners van Halle-Vilvoorde) is het resultaat opvallend: 84% is tegen een crisis.
Wat zich vandaag dus in Hertoginnedal afspeelt, is niet volgens de wens van de Belgen.
In het noorden van het land beweert CD&V en VLD dat ze deze hervorming willen voor het “welzijn van de mensen”. Echt?
En wat staat er dan op het lijstje met de belangrijkste eisen van deze partijen?
Gezondheidszorg: regionalisering van de terugbetaling van geneesmiddelen. Ten voordele van wie? De mensen of de geneesmiddelenindustrie?
Regionalisering van het kindergeld: is een “Nederlandstalige” baby in Brussel straks meer geld waard dan een “Franstalige” baby bij de buren?
Regionalisering van de personen- en de bedrijfsbelasting. Zal dit leiden tot belastingverlagingen voor de bedrijven, om zo nieuwe bedrijven aan te trekken dankzij een steeds lagere belastingvoet? En zal er daardoor steeds minder geld voor de sociale sector overblijven?
Regionalisering van de collectieve arbeidsovereenkomsten (cao). Zullen de lonen in het noorden en het zuiden van het land nu ook tegen elkaar worden uitgespeeld, nadat men ons eerder al deed concurreren met de Duitsers, de Polen en de Fransen?
Defederalisering van de nationaliteitstoekenning: komt er in de feiten een “Vlaamse” en “Waalse” Belgische nationaliteit?
Defederalisering van de gerechtelijke vervolging van sommige misdaden: komen er andere straffen in het noorden en zuiden van het land?
Wanneer delen van de Sociale Zekerheid, van het fiscale en het loonbeleid (cao) geregionaliseerd worden, is er geen sprake meer van België beter te doen functioneren maar wel van splitsing in etappes, van confederalisme.
In het zuiden van het land, aan Franstalige kant, reageren de grote partijen vanuit een logica van confrontatie, vanuit een “front van Franstaligen”, die de beide gemeenschappen alleen maar meer tegen elkaar kan opzetten. De afschaffing van de bescherming van de Nederlandstalige minderheid in Brussel voorstellen, is in die zin een provocatie.
Er moet verandering komen. En die zal vanuit de basis in dit land moeten komen. Van de drie miljoen vakbondsmensen die nationaal, tweetalig, georganiseerd zijn. Van de honderdduizenden gepensioneerden, werklozen en zieken die kunnen leven dankzij de federale Sociale Zekerheid.
Bent u ook een van deze miljoenen Belgen die deze logica van communautaire confrontatie weigeren? Hebt u ook een mening of voorstellen hoe deze crisis een halt kan worden toegeroepen? Geef ze ons dan door.
Wat denkt u van een programma voor:
behoud van een nationale Sociale Zekerheid
behoud van nationale collectieve arbeidsovereenkomsten
behoud van een nationaal belastingstelsel
instellen van een nationale en tweetalige kieskring, dus voor het hele land, voor de verkiezingen.
Neen, de miljoenen Belgen die afgelopen 10 juni hun stem uitbrachten, hebben niet gekozen voor een communautaire crisis. En nochtans...
Door David Pestieau
De meerderheid van de bevolking is tegen een communautaire crisis. De krant La Dernière Heure maakte op 14 augustus de resultaten van haar bevraging in Wallonië en Vlaanderen bekend: 67% van de deelnemers is tegen een communautaire crisis (en 21% is voor). Vooral in Vlaams Brabant (waaronder de inwoners van Halle-Vilvoorde) is het resultaat opvallend: 84% is tegen een crisis.
Wat zich vandaag dus in Hertoginnedal afspeelt, is niet volgens de wens van de Belgen.
In het noorden van het land beweert CD&V en VLD dat ze deze hervorming willen voor het “welzijn van de mensen”. Echt?
En wat staat er dan op het lijstje met de belangrijkste eisen van deze partijen?
Gezondheidszorg: regionalisering van de terugbetaling van geneesmiddelen. Ten voordele van wie? De mensen of de geneesmiddelenindustrie?
Regionalisering van het kindergeld: is een “Nederlandstalige” baby in Brussel straks meer geld waard dan een “Franstalige” baby bij de buren?
Regionalisering van de personen- en de bedrijfsbelasting. Zal dit leiden tot belastingverlagingen voor de bedrijven, om zo nieuwe bedrijven aan te trekken dankzij een steeds lagere belastingvoet? En zal er daardoor steeds minder geld voor de sociale sector overblijven?
Regionalisering van de collectieve arbeidsovereenkomsten (cao). Zullen de lonen in het noorden en het zuiden van het land nu ook tegen elkaar worden uitgespeeld, nadat men ons eerder al deed concurreren met de Duitsers, de Polen en de Fransen?
Defederalisering van de nationaliteitstoekenning: komt er in de feiten een “Vlaamse” en “Waalse” Belgische nationaliteit?
Defederalisering van de gerechtelijke vervolging van sommige misdaden: komen er andere straffen in het noorden en zuiden van het land?
Wanneer delen van de Sociale Zekerheid, van het fiscale en het loonbeleid (cao) geregionaliseerd worden, is er geen sprake meer van België beter te doen functioneren maar wel van splitsing in etappes, van confederalisme.
In het zuiden van het land, aan Franstalige kant, reageren de grote partijen vanuit een logica van confrontatie, vanuit een “front van Franstaligen”, die de beide gemeenschappen alleen maar meer tegen elkaar kan opzetten. De afschaffing van de bescherming van de Nederlandstalige minderheid in Brussel voorstellen, is in die zin een provocatie.
Er moet verandering komen. En die zal vanuit de basis in dit land moeten komen. Van de drie miljoen vakbondsmensen die nationaal, tweetalig, georganiseerd zijn. Van de honderdduizenden gepensioneerden, werklozen en zieken die kunnen leven dankzij de federale Sociale Zekerheid.
Bent u ook een van deze miljoenen Belgen die deze logica van communautaire confrontatie weigeren? Hebt u ook een mening of voorstellen hoe deze crisis een halt kan worden toegeroepen? Geef ze ons dan door.
Wat denkt u van een programma voor:
behoud van een nationale Sociale Zekerheid
behoud van nationale collectieve arbeidsovereenkomsten
behoud van een nationaal belastingstelsel
instellen van een nationale en tweetalige kieskring, dus voor het hele land, voor de verkiezingen.
Peephole
Legacy Member
De taalkwestie was secundair. Dat speelde natuurlijk wel mee, maar de belangrijkste reden was dat men meer inspraak in het bestuur wou.spray-bunny zei:
De Franstalige bourgeoisie heeft trouwens nooit erg actief Vlaanderen liggen verfransen. Die (opgelegde) verfransing is er voor het grootste deel maar onder Frans bewind gekomen. Daarvoor was dat nog een vrij natuurlijke evolutie.
Dat opzeggen van de grondwet is maar het begin he. Lees dit artikel eens:ddt15 zei:
http://www.vvb.org/extra/16095/de_morgen.doc
Vooral de hoge belastingen en de verplichte legerdienst was maar men niet van moest weten.Conradus zei:
De uitkeringen in Wallonië zouden met zo'n 20% dalen. En dan valt er nog te zien hoe de staatsschuld wordt verdeeld.Krayt zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.