Archief - Het Belgisch pensioenstelsel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gray

Legacy Member
Kortom zit er nog genoeg geld in de pot?
Onderstaand filmpje gaat over het Nederlandse pensioenstelsel echter in Belgie slaat de vergrijzing nog wat harder toe en zijn de potten nog veel leger (of beter de schulden nog veel hoger)
Ik heb sterk de indruk dat men hier gewoon blijft voortslapen (bvb De Coninck (SPA) die brugpensioen goedkeurd)

[video=youtube;3U_lU-CbxlQ]http://www.youtube.com/watch?v=3U_lU-CbxlQ[/video]

ilgonwe

Legacy Member
Er zijn inderdaad problemen met het pensioenstelsel maar dit filmpje is niet van toepassing op België. In Nederland steunt een werknemer grotendeels op de groepsverzekering. In België is de eerste pijler veel belangrijker.

De Nederlandse groepsverzekeringen zijn per sector samengebracht, bvb ambtenaren, onderwijspersoneel, chemie, ICT, ... In België zijn groepsverzekeringen per bedrijf georganiseerd. Vele werknemers hier hebben geen groepsverzekering en steunen dus louter op het wettelijk pensioen.

Op de website van de Sociale Zekerheid staat hoe een Belgisch pensioen wordt berekend:
https://www.socialsecurity.be/CMS/n...TH_12_1_1/PROTH_12_1_1_1/PROTH_12_1_1_1_1.xml

LOBO0901

Legacy Member
Ja wat is DE oplossing, denk echter dat deze er niet is . Pensioenleeftijd optrekken ? Ok maar wat dan met het feit dat de werkloosheid bij jongeren nooit zo hoog is geweest. Ik denk dat we het geld moeten zoeken waar het te vinden is . Ten eerste de zogezegde lost generation aanpakken ( die zuigen de uitkeringen leeg en weigeren te presteren ), ten tweede migratie stopzetten of veel strenger aanpakken ( profiteurs en criminelen zonder pardon buiten ), ten derde loonlasten verlagen en werkgelegenheid creëren, ten vierde BTW fraude nog strenger aanpakken. Verder nog eens zorgen dat de banken eindelijk beginnen terugbetalen voor de bankencrisis en oplichters zoals Lippens en alle andere gedelegeerden hun goederen verbeurd verklaren zo al veel opleveren. Criminelen gedwongen tewerkstellen en hun opbrengst ten gunste van de gemeenschap stellen zou ook al een stap in de goede richting zijn.

Ketelbuik

Legacy Member
LOBO0901 zei:
Ja wat is DE oplossing, denk echter dat deze er niet is . Pensioenleeftijd optrekken ? Ok maar wat dan met het feit dat de werkloosheid bij jongeren nooit zo hoog is geweest. Ik denk dat we het geld moeten zoeken waar het te vinden is . Ten eerste de zogezegde lost generation aanpakken ( die zuigen de uitkeringen leeg en weigeren te presteren ), ten tweede migratie stopzetten of veel strenger aanpakken ( profiteurs en criminelen zonder pardon buiten ), ten derde loonlasten verlagen en werkgelegenheid creëren, ten vierde BTW fraude nog strenger aanpakken. Verder nog eens zorgen dat de banken eindelijk beginnen terugbetalen voor de bankencrisis en oplichters zoals Lippens en alle andere gedelegeerden hun goederen verbeurd verklaren zo al veel opleveren. Criminelen gedwongen tewerkstellen en hun opbrengst ten gunste van de gemeenschap stellen zou ook al een stap in de goede richting zijn.

De overheid moet geen werkgelegenheid maken, dat is een taak van de markt, en die zou beter werken moesten er minder belastingen geheven worden. Criminele immigranten uit het land zetten is ook iets wat veel geld kost, ik snap niet hoe dat past in jouw punt om geld te zoeken. BTW-fraude aanpakken is ook enorm duur. Beter is het om de belastingen te vereenvoudigen. Het ministerie van financiën dat de belastingen controleert zal minder werk hebben en daar zal dus gemakkelijk bespaard kunnen worden. Dwangarbeid is absoluut verboden. En banken moeten terugbetalen? Met welk geld dan? En aan wie?

Silmarunya

Legacy Member
LOBO0901 zei:
Ja wat is DE oplossing, denk echter dat deze er niet is . Pensioenleeftijd optrekken ? Ok maar wat dan met het feit dat de werkloosheid bij jongeren nooit zo hoog is geweest. Ik denk dat we het geld moeten zoeken waar het te vinden is . Ten eerste de zogezegde lost generation aanpakken ( die zuigen de uitkeringen leeg en weigeren te presteren ), ten tweede migratie stopzetten of veel strenger aanpakken ( profiteurs en criminelen zonder pardon buiten ), ten derde loonlasten verlagen en werkgelegenheid creëren, ten vierde BTW fraude nog strenger aanpakken. Verder nog eens zorgen dat de banken eindelijk beginnen terugbetalen voor de bankencrisis en oplichters zoals Lippens en alle andere gedelegeerden hun goederen verbeurd verklaren zo al veel opleveren. Criminelen gedwongen tewerkstellen en hun opbrengst ten gunste van de gemeenschap stellen zou ook al een stap in de goede richting zijn.

1) Bejaarden concurreren niet rechtstreeks met de jongeren die vandaag langdurig werkloos zijn. Dat zijn (veelal mannelijke) jongeren zonder bruikbare kwalificaties - meestal geen diploma, soms een diploma zonder meerwaarde op de arbeidsmarkt zoals een ASO-diploma zonder hogere studies. Mensen van 65 en meer zitten meestal veel hoger op de ladder, of oefenen een job uit die ervaring en expertise vereist.

2) Migratie stopzetten? Hmm, migratie is net positief voor de economie. Uiteraard moet misbruik van ons sociaal vangnet (hangmat?) wel aangepakt worden.

3) BTW-fraude strenger aanpakken? Die is toch al bijna uitgeroeid?

4) De meeste banken zijn bezig aan of zelfs bijna klaar met een versnelde terugbetaling van het geld dat de overheid hen toestopte.

5) Op basis waarvan zou je iemand's goederen aanslaan? Ik zou de economische impact van het niet langer garanderen van eigendomsrecht wel eens willen zien. Of toch liever niet eigenlijk.

6) Je klaagt dat er jobs tekort zijn en te veel langdurig werklozen zijn. Toch zou je (doorgaans laagopgeleide) criminelen dezelfde low-end jobs willen laten doen die zo'n werklozen zouden kunnen krijgen? Ik zie wel heil in gebruik van gevangenen met een laag ontsnappingsrisico voor kortetermijnjobs zoals fruitpluk of sneeuwruimen.

Smiles_

Legacy Member
Silmarunya zei:
2) Migratie stopzetten? Hmm, migratie is net positief voor de economie. Uiteraard moet misbruik van ons sociaal vangnet (hangmat?) wel aangepakt worden.

Er is migratie en er is migratie hé. Tien jaar terug maakten Groen en SPa ons wijs dat de migranten onze pensioenen zouden betalen. De realiteit is echter dat het merendeel ondertussen een strafblad heeft, werkloos is of de schoolbank verlaat zonder diploma.
Het gros van de migranten zal nooit één euro bijdragen aan de economie.
Migratie moet veel gerichter gebeuren en niet de poorten wagenwijd openzetten voor iedereen (wat tot voor kort zo was). Ondertussen zitten we effectief met 1 en zelfs 2 verloren generaties die zwaarder doorwegen dan de pensioenproblematiek.


Pensioenen zijn helemaal niet onbetaalbaar voor de mensen die bijgedragen hebben. Het probleem is echter dat ook mensen die nooit hebben gewerkt op pensioen kunnen gaan en slechts een paar honderd euro minder ontvangen dan mensen die heel hun leven gewerkt hebben.
Wie als alleenstaande nooit gewerkt heeft (vul zelf maar in wie..) heeft recht op een goede 980 euro pensioen. Wie heel z'n leven gewerkt en bijgedragen heeft zal mss 1300 euro of 1400 hebben. De verhoudingen zitten dus enorm scheef.

Smiles_

Legacy Member
Silmarunya zei:
2) Migratie stopzetten? Hmm, migratie is net positief voor de economie. Uiteraard moet misbruik van ons sociaal vangnet (hangmat?) wel aangepakt worden.

Er is migratie en er is migratie hé. Tien jaar terug maakten Groen en SPa ons wijs dat de migranten onze pensioenen zouden betalen. De realiteit is echter dat het merendeel ondertussen een strafblad heeft, werkloos is of de schoolbank verlaat zonder diploma.
Het gros van de migranten zal nooit één euro bijdragen hebben aan de economie.
Migratie moet veel gerichter gebeuren en niet de poorten wagenwijd openzetten voor iedereen (wat tot voor kort zo was). Ondertussen zitten we effectief met 1 en zelfs 2 verloren generaties die zwaarder doorwegen dan de pensioenproblematiek.
En itt tot wat beloofd werd, zullen wij langer moeten werken om hun uitkeringen te kunnen blijven betalen!!


Pensioenen zijn helemaal niet onbetaalbaar voor de mensen die bijgedragen hebben. Het probleem is echter dat ook mensen die nooit hebben gewerkt op pensioen kunnen gaan en slechts een paar honderd euro minder ontvangen dan mensen die heel hun leven gewerkt hebben.
Wie als alleenstaande nooit gewerkt heeft (vul zelf maar in wie..) heeft recht op een goede 980 euro pensioen. Wie heel z'n leven gewerkt en bijgedragen heeft zal mss 1300 euro of 1400 hebben. De verhoudingen zitten dus enorm scheef.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Addertand zei:
De overheid moet geen werkgelegenheid maken, dat is een taak van de markt, en die zou beter werken moesten er minder belastingen geheven worden.

De markt is een wisselwerking tussen de overheid en de privé. En de markt creëert geen werkgelegenheid. Indien de markt het meest winstgevende was zonder dat er werkgelegenheid gecreëerd werd, dan zou er geen werkgelegenheid zijn.

De enigste manier waardoor we minder belastingen zouden kunnen heffen is als we minder uitgeven. En dat kan enkel als we als maatschappij beslissen dat er minder zal moeten gebeuren. Zolang dat niet gebeurd kun je fluiten naar een lagere belastingvoet. Ok efficiëntie zal een kleine invloed hebben, maar indien het objectief echt is om minder geld te spenderen aan de overheid, begin dan met de overheidsinterventies in te perken. Maar dan moet je achteraf ook niet klagen dat wanneer je nood hebt aan die overheidsinterventies dat dit dan onmogelijk gaat zijn.

Addertand zei:
Criminele immigranten uit het land zetten is ook iets wat veel geld kost, ik snap niet hoe dat past in jouw punt om geld te zoeken.

Of dat meer geld kost of niet maakt geen bal uit. Het is echter noodzakelijk dat een causaliteit tussen niet aanvaardbaar gedrag en straf moet gegeven worden om ervoor te zorgen dat de gelieerde kosten hieraan kunnen zakken. Hiernaast als je de humaniteit of rechten van de mens wilt vanaf koppelen kan het nog goedkoper.

Addertand zei:
BTW-fraude aanpakken is ook enorm duur. Beter is het om de belastingen te vereenvoudigen. Het ministerie van financiën dat de belastingen controleert zal minder werk hebben en daar zal dus gemakkelijk bespaard kunnen worden.

Ik geef je gelijk dat het beter is om de belastingen te vereenvoudigen. Echter resulteert dat in een breakdown van de werkgelegenheid. Vergeet niet dat de volledige reden voor onze juristen, boekhouders en dergelijke juist er gekomen is door onze ingewikkelde fiscaliteit. Schaf dat af en er staan er weer een paar extra op straat.

Maar zonder gelieerde gevolgen aan misbruiken kun je de belastingen vereenvoudigen zoveel als je wilt. Maar dat alleen helpt niet om de belastingsdruk omlaag te krijgen. Anders hadden we ook niet zoveel problemen gehad met zwart geld. En er is toch niets zo eenvoudig als zwart geld, bruto = netto.

Addertand zei:
Dwangarbeid is absoluut verboden.
Is toch makkelijk hé. De consequentie van een moord te plegen... je krijgt onderdak, dagelijks eten, sport, je kan wat werken voor wat luxe en gratis en voor niets de basisbenodigdheden waarvoor elke andere persoon moet voor gaan werken. Uitgezonderd de doppers natuurlijk. Maar dat schaffen we ook af omdat het niet eerlijk is dat er mensen zijn die niets op hun kerfstok hebben en gewoon pech in het leven hebben of niet gewild zijn op de arbeidsmarkt en die moeten dan maar de jobs doen die wij betere verdieners niet meer willen doen voor een loon waar wij betere verdieners niet voor uit ons bed komen... MAAR criminelen ja neen die moeten ten alle tijden natuurlijk goed verzorgd worden. En werken !!!!!! ben je ZOT je kunt ze toch niet DWINGEN om ze aan het werk te zetten... allez nu... dat is onmenselijk...

ik vraag mij echt af met die opinie hoe mensen die het minimumloon verdienen en die elke dag naar hun werk gaan om te proberen de eindjes aan elkaar te knopen op de correcte manier zich dan in vergelijking niet moeten voelen... Als zotten die werken ???? Juul Kabas - 't Zijn zotten die werken - YouTube

Addertand zei:
En banken moeten terugbetalen? Met welk geld dan? En aan wie?

In beslagname alle goederen van de CEO's, bestuursleden inclusief de politiekers die erbij aanwezig waren die die banken hebben geleid inclusief natuurlijk de aandeelhouders. Laat dat al maar een begin zijn. Komen ze af dat ze niet capabel waren om het beleid te voeren, laat ze dan maar hun salarissen + gelieerde interesten terugbetalen. Tot de bedelstaf hoef je ze niet te brengen... maar ofwel neem je uw verantwoordelijkheid en in goede tijden kun je er van genieten en in slechte tijden zul je boeten. Wil je dit niet, dan zorg je dat je geen of minimale risico's neemt. Is toch geen raar fenomeen ? Of ga jij wanneer je in aandelen investeert en uw aandeel crasht klagen bij het bedrijf dat je al dat geld bent kwijtgespeeld ? Neen, je suckt het op en gaat door. Maar enkel omdat er te veel geld van eenieder mee te maken had of omdat er een paar politici tussen zaten konden we dat niet maken... dus moet je hen maar buiten spel zetten ? Euhm neen...

Silmarunya zei:
6) Je klaagt dat er jobs tekort zijn en te veel langdurig werklozen zijn. Toch zou je (doorgaans laagopgeleide) criminelen dezelfde low-end jobs willen laten doen die zo'n werklozen zouden kunnen krijgen? Ik zie wel heil in gebruik van gevangenen met een laag ontsnappingsrisico voor kortetermijnjobs zoals fruitpluk of sneeuwruimen.

Rest begin ik zelfs niet aan... deze : heropenen van de mijnen. Het leger inzetten als bewakers. Het leger wordt toch al betaald, en dan voeren ze nog iets nuttigs uit...

Ontsnappen ze, dead mans zone + kogel. Probleem opgelost

technics78

Legacy Member
Ons land moet 30 miljard euro besparen als het de vergrijzingsgolf wil indammen. ‘Als we niet ingrijpen in de pensioenen, zijn we virtueel failliet’, zegt Ivan Van de Cloot van de denktank Itinera.

Dan nog is de staatschuld boven de 100%, europroblematiek die nog lang zal aanslepen
Jaja , het kaat koet!

spray-bunny

Legacy Member
De pensioenen worden onbetaalbaar en dus zal er in geknipt worden. Meer valt daar eigenlijk niet over te zeggen.

Smiles_

Legacy Member
Anderzijds gooit men met kindergeld, leefloon, invaliditeit en geeft men toe dat men naar bruggepensioneerden geen activeringsbeleid voert? Om nog maar te zwijgen van de miljarden die inwijkelingen ons kosten.
Maar mensen die gewerkt hebben een menswaardig pensioen geven, ho maar, dat is problematisch?

Er zijn in het belgisch systeem teveel freeriders. Daar zit het probleem.

U heeft nooit gewerk? = Recht op IGO (pensioen voor hangmatters) van 1011 euro voor alleenstaande.
U heeft heel uw leven uw botten afgedraaid?= pensioen van 1300 of 1400 euro.
Maw: ge gaat heel uw leven werken om te constateren dat u 300 euro meer krijgt dan een luiaard die heel z'n leven van de maatschappij heeft geprofiteerd.

Kleinste kind ziet dat alle verhoudingen in ons land scheefgetrokken heeft. De misbruiken in ons sociaal stelsel hebben ervoor gezorgd dat onze verzorgingsstaat einde verhaal is: uitgemolken en uitgezogen.

Waarom moeten we langer werken? Niet om de pensioenen te betalen, neen, maar om 't kindergeld te betalen voor fictieve kinderen in het buitenland, voor gezinnen met 5 of 6 of 7 kinderen die kindergeld zien als inkomstenbron, voor fratsen zoals leefloon voor twintigers of godbetert studenten, voor pensioen aan mensen die hier ochottekes 1 jaar wonen, voor werkloosheid aan zwartwerkers, voor "invaliden" die helemaal niet invalide zijn, voor gesponsord tijdskrediet, door situaties zoals: "ik ben werkloos, maar ik mag studeren met behoud van dop en ik woon nog thuis, maar als ik allleen woon gaat mijn dop dan verhogen?" , enzovoort.

technics78

Legacy Member
De huidige regering is te laf om deze problemen efficiënt aan te pakken.

Hij die drastische maatregelen wil doorvoeren zal zichzelf electoraal vernietigen.

Dus schuiven ze de schulden alsmaar door tot........het al veel te laat is.

Tristesse

Legacy Member
Het zilverfonds zal dat wel opvangen. We hebben ook de asielzoekers nog die werken voor ons pensioen.

Zeker blijven stemmen op de trados :)

technics78

Legacy Member
Aan de komende vergrijzing die eraan komt heeft men niets gedaan, tenzij een lege doos gecreëerd (zilverfonds) en een paar maatregeltjes die onvoldoende effect hebben (generatiepact).

?België moet structureel 30 miljard euro besparen': De Tijd

Vooruitzichten zijn in ieder geval weinig optimistisch

Als Di Rupo II gevormd word zal er ook niet veel veranderen.

De situatie is erg genoeg dat een enorme hervorming onmiddellijk zou moet gebeuren.

Wijlen Michel Daerden (PS) verklaarde dat de pensioenen tot 2015 betaalbaar zijn, zou hij gelijk gaan krijgen?

We hebben momenteel al de hoogste belastingen ter wereld, de kas is leeg, men durft/wil geen structurele besparingen op het overheidsapparaat uitvoeren... blijft nog over de (grote) spaarsommen bij de particulieren en deze aanval kan men maar eenmaal uitvoeren.

Het is ook onzin te stellen dat het probleem alleen maar door de vreemdelingen is, het geldsysteem is corrupt, onbekwame politici zonder visie of leiderscapaciteiten.
Er is nog steeds geen redelijkheid tegen de bankenfraude,belastingparadijzen, belastingen op grote kapitalen, beursverrichtingen, aftoppen van grote lonen en bonussen,...
(Het huidige kapitalistische systeem levert dan ook nog eens roofbouw op deze planeet)

Verder is het huidig repartitiesysteem, d.i. de werkenden van nu betalen voor de huidige gepensioneerden onhoudbaar.

En dan de werkloosheid, meer jobs creëren?
De technologie heeft dan wel gezorgd voor een productiviteitsstijging(echter in vele gevallen met overproduktie/aanbod tot gevolg van zowel goederen als diensten)
Maar het verbeteren van productieprocessen leidt ook automatisch tot minder arbeid dat verricht moet worden door mensen. Dat is het doel van technologie trouwens.
De grote multinationals gaan ook van land tot land hun voordeel halen. Goedkoop produceren elders, belastingen zoveel mogelijk ontwijken, en dik verkopen in Europa of de VS zonder hier arbeidsplaatsen te creeren.

"Als" de pensioen onbetaalbaar "zouden" worden zal een groot deel van de bevolking sterk verarmen en de gevolgen daarvan zullen niet te overzien zijn.

Tristesse

Legacy Member
Och gast, waar zijt gij toch mee bezig ..

Ik wist dat 10 jaar terug, en heb gelukkig het nodige al gedaan en mij elders een pandje aangeschaft.

Onze politici liggen daar niet van wakker, de modale Belg ook niet, en dus gaan de Belgen vrolijk het failliet tegemoet.

bvb: Sluiting Ford Genk, toeleveringsbedrijven, en de focus in Limburg ligt op "innovatie", "ouderenzorg" en "toerisme Limburg". Ja, van de 10.000 man bij Ford Genk hebben er zeker velen toekomst in die domeinen. Men heeft tevens een studie van 2.000.000€ besteld, die zal de problemen wel oplossen.

Er hebben niet minder als 35 ex-ford werknemers zelfmoord gepleegd sinds de sluiting. Daar hoor je niets van in de media.

"Alles kaat koet, we moet de probleem wegdrink", zoals Elio zei in zijn speech.

Ik vraag me nog steeds af of hij wegdringen of wegdrinken bedoelde, en vooral hoe dat aan Geert Hoste is kunnen ontsnappen ..

De problemen zijn voor de volgende legislatuur, als de huidige top-politici in Toscane zitten, en de problemen zijn vooral voor de volgende generatie. Zo is dat altijd geweest, de kruik kan nog even te water.

Even.

Er zijn toch weer 13.000 polen aangekomen voor de fruitpluk. Belgen willen het niet doen, want de dop is even hoog als de verloning in die sector, en onze overheid snapt niet dat ze beter iemand 800€ loon laten verdienen en 600€ aanvullend inkomen geven, dan een dopper 1200€ per maand te betalen.

De rasprofiteurs zullen zeggen "ja maar dan moet ik gaan werken voor 1400€, ik kan op mijn gat liggen voor 1200€", en daarmee is de discussie gesloten gezien onze ultra-linkse regering.

Lang leven de sossen :)

We hebben hier geweldig intelligente mensen op het forum zitten. Zoals ik was toen ik 14 was en op alles nog het antwoord had.

Toch nog niemand zien uitleggen hoe dit allemaal in orde gaat komen. Geen politici, en zelfs geen internet-politici. Veelzeggend.

TYPHOON-online

Legacy Member
Een bijkomend probleem is ook dat in België zeer veel mensen afhankelijk zijn van de staat voor hun inkomen.
In Wallonië bijvoorbeeld is bijna 60% van de bevolking afhankelijk van de staat voor hun inkomen.
Het is daarom zeer moeilijk voor een partij of partijen om te besparen en het laten inkrimpen van het overheidsapparaat, want dat is snijden in het eigen vel (cfr. PS). Het ironische ervan is dat uiteindelijk als het geld helemaal op is, dat de overheid niet meer garant kan staan voor dit inkomen. De mensen die steeds stemden ter behoud van het overheidsapparaat (en hun loon) zullen dan ineens niets meer hebben (cfr Griekenland).

Tristesse

Legacy Member
Het grootste probleem is "noone gives a fuck".

Het gaat nog veel te goed. Ik kijk uit naar de tijd dat men hier Griekse en Spaanse toestanden zal meemaken.

Het volk heeft de leiders die het verdient. Wie klaagt is een "azijnpisser" of een "Vlaamsch seperatist", met dank aan de media.

Daarom zal ik NVA stemmen zolang zij de aanhang hebben die eventuele veranderingen mogelijk maakt.

Zal het beter zijn? Dat weet ik niet met zekerheid.

Komt België er niet met de huidige politiek? Dat staat vast.

themummy123

Legacy Member
Jullie willen allemaal dat de overheid in 1 maatregel alles grondig verandert. Uiteraard is dat een utopie. De voorbije regeringen hebben allemaal ministapjes gedaan in de goede richting. Deze regering heeft gesleuteld aan de pensioenen. De volgende regering gaat dat nog eens doen.

gevolgen van Di Rupo I op pensioenen SD Worx - Di Rupo I: de gevolgen - pensioen

Oldskooler

Legacy Member
In Nederland is men hard aan het snoeien in de pensioenen.
Die werken ook met allerlei fondsen. Sommigen hebben al tot 400 euro per maand moeten inleveren.

De perceptie die de Nederlanders hebben, is dat in België het goed gaat.
Want hier draait men gewoon verder.

De realiteit is dat wij na Nederland komen.

Het is-allemaal-nog niet-zo-slecht-gevoel heerst. Terwijl er in Duitsland en Nederland reeds een heel andere realiteit is die hard zal aankomen bij de soezende Belg.

Tristesse

Legacy Member
themummy123 zei:
Jullie willen allemaal dat de overheid in 1 maatregel alles grondig verandert. Uiteraard is dat een utopie. De voorbije regeringen hebben allemaal ministapjes gedaan in de goede richting. Deze regering heeft gesleuteld aan de pensioenen. De volgende regering gaat dat nog eens doen.

gevolgen van Di Rupo I op pensioenen SD Worx - Di Rupo I: de gevolgen - pensioen

Ja, de brugpensioenen op 52 bij Ford waren een sterk signaal. Volgens officiële cijfers zal 3% van die mensen ooit opnieuw werken.

Ik ga geen propaganda lezen, ik kan wel oordelen op basis van de wijze waarop men handelt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan