Archief - haar in brand steken ...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tw33tst3r

Legacy Member
Dafference zei:

als ik dat zo lees komt het erop neer dat ge gwn een meiske verkracht dan bvb 7 jaar in het buitenland gaat wonen, terug komt en hetzelfde doet en dat ge nie gestraft wordt want de redelijke termijn is om en kgok nu maar kdenk dat de redelijke termijn zelfs vr een 2e vergrijp "gerespecteerd" gaat worden

net effe een ziekelijke berekening gemaakt: als ge 74 jaar wordt en op uw 18e uw eerste slachtoffer maakt dan moogt ge maar liefst 8 meiskes verkrachten als ik die rechter moet geloven :sad::sad:

hoe kan 7 jaar een onredelijke termijn zijn terwijl dat het ondertussen toch algemene kennis is dat een verkrachting levenslange mentale littekens nalaat...

Tw33tst3r

Legacy Member
=CID=Drone zei:
is blijkbaar niet strafbaar :oink:

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_435651.html?wt.bron=homeArt9


alleen in belgie zeker :doh:

mja zoals ene in de comments onder het artikel laat weten: waarom proberen ze er slagen en verwondingen van te maken terwijl hij er geen verwonding aan overhield?
ze hadden er gwn brandstichting van kunnen maken, als ze dat al kunnen voor iemand die een in papier gewikkelde hondestront in de fik steekt en bij iemand aanbelt om vervolgens aan te bellen (is hier ooit zo een geval geweest,jongens hun ouders hebben mogen dokken)

buiten wat hondenstront onder haar schoenen had die ook niks dusja ^^

Feignasse

Legacy Member
Ik kan hier alleen maar eens bij zuchten, en niet omwille van de feiten.
De meeste reacties op HLN zijn om van te huilen en hier is het al niet veel beter.

Wat me nog het meeste stoort, is dat het gerecht altijd de grote zondebok is van de meute. Men zou zich beter voor eens en voor altijd in het hoofd prenten dat "het gerecht" slechts de wet volgt, en dat het rechters gelukkig niet is toegestaan beslissingen te nemen die door de massa opportuun worden geacht. Richt uw pijlen dus in de eerste plaats op de wetgevende en uitvoerende machten, niet op de rechterlijke. Maar vooraleer daarmee te beginnen zou men beter in eigen boezem kijken en de oorzaak der verontwaardiging zoeken bij een gebrek aan juridische kennis. Niet omdat die kennis de feiten plots moreel aanvaardbaar zou maken, wel omdat ze de nodige ruimte voor nuance zou scheppen. De pedofiliezaak: ongetwijfeld nog vatbaar voor hoger beroep en mogelijk zelfs cassatie. Het verstrijken van de redelijke termijn is namelijk niet hetzelfde als een verjaring van de feiten. Net zomin als een schuldigverklaring zonder straf zonder meer gelijk staat aan een vrijspraak. En zelfs: ook al beschik je over die juridische achtergrond, wat weet je als buitenstaander WERKELIJK van die zaak?

Emerxill

Legacy Member
Ulixes zei:
Ik kan hier alleen maar eens bij zuchten, en niet omwille van de feiten.
De meeste reacties op HLN zijn om van te huilen en hier is het al niet veel beter.

Wat me nog het meeste stoort, is dat het gerecht altijd de grote zondebok is van de meute. Men zou zich beter voor eens en voor altijd in het hoofd prenten dat "het gerecht" slechts de wet volgt, en dat het rechters gelukkig niet is toegestaan beslissingen te nemen die door de massa opportuun worden geacht. Richt uw pijlen dus in de eerste plaats op de wetgevende en uitvoerende machten, niet op de rechterlijke. Maar vooraleer daarmee te beginnen zou men beter in eigen boezem kijken en de oorzaak der verontwaardiging zoeken bij een gebrek aan juridische kennis. Niet omdat die kennis de feiten plots moreel aanvaardbaar zou maken, wel omdat ze de nodige ruimte voor nuance zou scheppen. De pedofiliezaak: ongetwijfeld nog vatbaar voor hoger beroep en mogelijk zelfs cassatie. Het verstrijken van de redelijke termijn is namelijk niet hetzelfde als een verjaring van de feiten. Net zomin als een schuldigverklaring zonder straf zonder meer gelijk staat aan een vrijspraak. En zelfs: ook al beschik je over die juridische achtergrond, wat weet je als buitenstaander WERKELIJK van die zaak?

Ok, hln is een sensatieblad en veel objectiveit komt daar niet bij kijken.
Feit is dat die jongeren voor bijna al hun aanklachten gestraft zijn behalve het in brand steken van die mens zijn haar.
Zijn nuance was dan nog eens "haar is maar een dode materie". De taak van een rechter is volgens mij, naast oordelen over een zaak met de juridische middelen die hij heeft, ook een maatschappelijke taak: een duidelijk signaal stellen wat kan of niet.
Zo niet, stel ik mij het nut van een rechter zwaar in vraag.

Hier had de rechter op zijn minst zijn ongenoegen kunnen uiten over het feit dat iemands haren in brand steken niet kan!
Maar blijkbaar vond deze rechter dat niet zo speciaal erg, ligt het aan het feit dat die persoon wereldvreemd is, of zich niet bekommert over mensen uit de laagste sociale klasse? Ik weet het niet. Het is toch maar dode materie.

Of iemand zijn haar in brand steken strafbaar is of niet kan ik mij niet over oordelen, daar heb ik idd de juridische kennis niet voor.
Maar ik kan wel begrijpen dat mensen gefrustreerd zijn als de zoveelste (beroeps) misdadiger voor toch wel zware feiten vrijgesproken wordt of een veel te lichte straf krijgt (of toch niet de maximum straf) terwijl anderen voor veel lichtere, veelal eenmalige feiten wel de maximumstraf opgelegd krijgen.
Wat mij vooral stoort is de wereldvreemdheid van vele magistraten (dus niet alleen de rechters).
Hun wetboek zullen ze wellicht bijna perfect perfect kennen. Maar iets in zijn context plaatsen blijkt niet altijd te lukken.
Onderzoeksrechters die vaak niet beseffen wanneer ze te doen hebben met zware criminelen of jongeren die voor de kick een crimineel feit plegen.
Die eerste moeten imo zwaar gestraft worden zonder veel commentaar hoofdzakelijk gebaseerd op de wetgeving.
De laatste groep heeft ook een straf nodig, maar vooral een dreigende hand die zegt wat wel en niet door de beugel kan. (wat volgens in dit geval had moeten gebeuren). Toegegeven, dat is niet altijd een efficiente manier want de keer dat ze weer iets uitspoken gaan de mensen zich ook de vraag stellen waarom die rechter niet van de 1e keer een zware straf had uitgesproken.
Maar het is dan ook de taak van de rechter om dit uit te maken vind ik.

Tot zover mijn centje :)

Santa

Legacy Member
Dat is HLN aja. Dat is een marginale sensatiekrant. En de mensen die dat lezen willen dat soort nieuws.

99% van de rechters ziet in haar in brand steken slagen en verwondingen aja. Het is gewoon dit ENE geval waar een onorthodoxe beslissing genomen wordt, die door HLN uitgepikt wordt. Das tof aja want daar halen ze hun publiek aan. Maar wees toch eens een minimum kritisch als je die dingen leest in zulke krant.

Messias.

Legacy Member
Emerxill zei:
Hier had de rechter op zijn minst zijn ongenoegen kunnen uiten over het feit dat iemands haren in brand steken niet kan!

Blijkbaar heb je de zaak op de voet gevolgd! Hoe weet je anders dat hij dat niet gedaan heeft?

Emerxill

Legacy Member
Santa| zei:
Dat is HLN aja. Dat is een marginale sensatiekrant. En de mensen die dat lezen willen dat soort nieuws.

99% van de rechters ziet in haar in brand steken slagen en verwondingen aja. Het is gewoon dit ENE geval waar een onorthodoxe beslissing genomen wordt, die door HLN uitgepikt wordt. Das tof aja want daar halen ze hun publiek aan. Maar wees toch eens een minimum kritisch als je die dingen leest in zulke krant.

Tja op de kleine fouten worden de dingen vaak beoordeeld.
Is het eigenlijk de rechter die uiteindelijk bepaald over wel soort misdrijf het gaat?
Of wordt dat door de aanklacht bepaald?
(ik dacht het laatste :unsure: )

Emerxill

Legacy Member
Messias. zei:
Blijkbaar heb je de zaak op de voet gevolgd! Hoe weet je anders dat hij dat niet gedaan heeft?

Moet dat dan?

Als die rechter dat dan gedaan hebben, zoveelste beter. Hoewel het precies niet duidelijk genoeg was aangezien ik daar in nietveel van in de media kan terug vinden...

Messias.

Legacy Member
"De media" gaan ook geen volledig verslag geven over de rechtzaak. Daar is geen hond in geïnteresseerd.

Emerxill

Legacy Member
Ik hoef ook geen volledig verslag :)
Maar nu weet ik nog altijd niet of die rechter al dan niet zijn ongenoegen had geuit over "het in brand steken van de haren", zo kan ik mijn mening eventueel herzien.
Ik dacht dat gij het mij ging vertellen :p

Messias.

Legacy Member
Ik heb de waarheid niet in pacht, maar het zou mij ten zeerste verbazen moest de rechter in kwestie daarover zijn ongenoegen niet geuit hebben. De rechter in kwestie, die véél meer van de wet kent dan jou en mij, en die véél meer ervaring heeft in zo'n dingen, voelde zich in deze situatie duidelijk gebonden door strikte letter van de wet.

Het ergste zijn de debiele reactie's onder dat artikel. Favoriete kop van jut Onckelinx (ook niet mijn favoriete politica) wordt er nog maar eens bijgesleurd. Zeer trieste mensen.

Emerxill

Legacy Member
Dat de rechter zich hier aan de letter van de wet heeft gehouden is voor mij het probleem niet. Die mens zal zijn materie wel kennen, daar ben ik van overtuigd.

Ik vind het alleen spijtig dat er geen "opmerking" is gemaakt. Als de rechter dit wel zou gedaan hebben vind ik het spijtig dat hier geen vermelding van is gemaakt. Ik heb in het verleden een aantal zaken meegemaakt waar ik een aantal vooroordelen heb gevormd over magistraten in het algemeen die regelmatig bleken te kloppen. Daardoor wrsch mijn vooroordeel dat de rechter hierover zijn ongenoegen niet zou hebben geuit.

Voor de rest kan ik de mensen hun frustratie goed begrijpen. Dat Onckelinx weer erbij gesleurd moet worden is idd vrij dwaas.

Messias.

Legacy Member
Emerxill zei:
Ik vind het alleen spijtig dat er geen "opmerking" is gemaakt. Als de rechter dit wel zou gedaan hebben vind ik het spijtig dat hier geen vermelding van is gemaakt.

Vraag je zelf eens af welke toegevoegde waarde dat zou zijn voor het artikel van HLN. Het is een sensatieartikel en er is duidelijk maar weinig plaats voor enige vorm van nuance.

Killer Queen

Legacy Member
Zo'n uitspraak geeft anders wel een slecht signaal.
Of de rechter zijn 'ongenoegen geuit heeft' of niet maakt eigenlijk geen bal uit.

Tw33tst3r

Legacy Member
Ulixes zei:
Ik kan hier alleen maar eens bij zuchten, en niet omwille van de feiten.
De meeste reacties op HLN zijn om van te huilen en hier is het al niet veel beter.

Wat me nog het meeste stoort, is dat het gerecht altijd de grote zondebok is van de meute. Men zou zich beter voor eens en voor altijd in het hoofd prenten dat "het gerecht" slechts de wet volgt, en dat het rechters gelukkig niet is toegestaan beslissingen te nemen die door de massa opportuun worden geacht. Richt uw pijlen dus in de eerste plaats op de wetgevende en uitvoerende machten, niet op de rechterlijke. Maar vooraleer daarmee te beginnen zou men beter in eigen boezem kijken en de oorzaak der verontwaardiging zoeken bij een gebrek aan juridische kennis. Niet omdat die kennis de feiten plots moreel aanvaardbaar zou maken, wel omdat ze de nodige ruimte voor nuance zou scheppen. De pedofiliezaak: ongetwijfeld nog vatbaar voor hoger beroep en mogelijk zelfs cassatie. Het verstrijken van de redelijke termijn is namelijk niet hetzelfde als een verjaring van de feiten. Net zomin als een schuldigverklaring zonder straf zonder meer gelijk staat aan een vrijspraak. En zelfs: ook al beschik je over die juridische achtergrond, wat weet je als buitenstaander WERKELIJK van die zaak?

ik begrijp u heel goed hoor, die rechter moet zeker de wet volgen want als hij fouten maakt gaat het hof van beroep of cassatie of hoe da ook heet da vonnis ongeldig verklaren en das is gwn professioneel gedrag maw

maar...
:offtopic:
als iedereen op dit forum moest zwijgen over de topics waar hij eigenlijk niet WERKELIJK iets van af weet dan was het hier mss nog 10% van het aantal posts

zo kan ik de thread van een hele tijd terug aanhalen waar het over adoptierecht voor holebi's ging, hoeveel mensen dat daar deden alsof ze wisten wat de gevolgen waren voor kinderen opgevoed door bvb 2 lesbische vrouwen
terwijl daar nog geen enkel langetermijnonderzoek naar geweest is maar iedereen had wel een uitgesproken mening... ^^

en zo kan ik nog heel veel terug vinden op dit forum

maw het is idd kortzichting om op basis van 1 bron een mening te vormen en zeker bij gebrek aan kennis, mr het gebeurt hier zowat in elke thread en daar zie ik u die commentaar niet posten...

en over het gerecht... men moet geen jurist zijn om te weten dat als iemand werkonbekwaam wordt geslagen met een hamer, een aantal weken in het ziekenhuis moet verblijven, daar meerdere getuigen van zijn en fysieke bewijzen het verhaal ondersteunen dat men dan niet beslist om de zaak te seponeren omdat de beklaagde zijn naam Fort is....
als zelfs burgemeesters getuigen dat ze bedreigd worden en dat zijn politie-agenten op bevel van de procureur des konings niet mogen optreden op de terreinen van dat stuk krapuul, zelfs niet indien er geweld gepleegd wordt tegen actievoerders of anderen...

dus "rare" vonnissen of beslissingen door het gerechterlijke apparaat allemaal afdoen als zijnde de fout van de wetgevende macht is dan ook niet helemaal juist

kga zeker niet iedereen die voor justitie werkt over dezelfde kam scheren, maar zolang als men dat soort praktijken toelaat moet men niet verwonderd zijn dat iemand die niet verder kijkt als zijn neus lang is het gerecht onbetrouwbaar vindt

kan jij mij dan uitleggen wat het juridische verschil is tussen
a) een hondedrol in papier wikkelen, in de fik steken, voor een deur leggen en aanbellen
en
b) iemand zijn haar in de fik steken

gelijkenissen : brand stichten, enkel schade aan dode materie
verschillen : sociale status v/h slachtoffer,geen persoon maar een papier waarvan het slachtoffer geen eigenaar is dat in de fik wordt gestoken

nu kweet nie hoor maar als men vanuit het gerechterlijk apparaat een manier vind om een aantal jongens voor een rechter te brengen voor een grapje wat mss wel over de schreef ging maar waarbij niemand gewond werd en niets vernield werd van het slachtoffer dan moet men ook de mogelijkheid hebben om jongens die met slechte bedoelingen iemands haar in de fik steekt die ook niet gewond raakt...

hoe het juridisch in mekaar zit weet ik niet, maar als men haar in de fik steken vergelijkt met haar knippen dan snap ik het ook niet meer tbh
kan men mss enkel iemand aanklagen vr brandstichting als het nie om een persoon gaat die in de fik gestoken wordt? (want da is basically wat er gebeurd is, dat haar een dode materie is maakt niet uit, dat is enkel de schade die voortvloeit uit brandstichting op een persoon en die schade is perfect te vergelijken met andere zaken uit het verleden waar men wel voor kon veroordelen)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan