Archief - God heeft Bush gezegd dat hij Irak moest aanvallen!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ec8or

Legacy Member
Mako zei:
er is toch wel een KLEIN verschil tussen liegen over het al dan niet vrijen met een vrouw (wat zijn goed recht is: dat hij een buitenechtelijke relatie heeft/had, schaadt geen enkele mens, buiten dan hilary; dit is dus duidelijk een zaak die zij onderling moeten oplossen...) of het liegen over cruciale feiten die bepalen of er wel of geen oorlog zal komen...
Bush liegt over het feit van massavernietigingswapens, en zodus komt er een oorlog, waarin al duizenden en duizenden mensen (amerikanen én irakezen) het leven verloren hebben.
n/o, maar dit is toch NET iets anders dan liegen over een one-night-stand
met one night stand is toch ook wat naast de ware toedracht geschoten. en dat het eigenlijk niemand anders dan enkel hen aanbelangt is op zich ook juist.

maar het feit is dat het hier in sé niet uitmaakt waarover er gelogen wordt, maar wel DAT er gelogen is geweest.
en hoeveel irakezen zijn er gestorven of 'verdwenen' vóór Saddam verdreven/opgepakt werd?
die amerikanen zijn militairen, het is erg voor hun familie dat ze sterven maar aan de andere kant is dat wel een risico dat bij het 'vak' hoort. als je militair wordt weet je dat die kans altijd bestaat, dat je wordt ingezet in een conflict en dat je kunt sneuvelen...

Red_Dog

Legacy Member
Er is nog steeds een verschil tussen vrijwillig mee gaan (Afghanistan) en dik tegen uw goesting ingezet worden (Irak).
Alhoewel: als soldaat heb je niet te kiezen, dat is waar.

Mako

Legacy Member
ec8or zei:
n/o, maar dit is toch NET iets anders dan liegen over een one-night-stand met one night stand is toch ook wat naast de ware toedracht geschoten. en dat het eigenlijk niemand anders dan enkel hen aanbelangt is op zich ook juist.

maar het feit is dat het hier in sé niet uitmaakt waarover er gelogen wordt, maar wel DAT er gelogen is geweest.
en hoeveel irakezen zijn er gestorven of 'verdwenen' vóór Saddam verdreven/opgepakt werd?
die amerikanen zijn militairen, het is erg voor hun familie dat ze sterven maar aan de andere kant is dat wel een risico dat bij het 'vak' hoort. als je militair wordt weet je dat die kans altijd bestaat, dat je wordt ingezet in een conflict en dat je kunt sneuvelen...

idd, je hebt gelijk, dat zijn de risico's van bij het leger gaan...
Maar de reden WAAROM ze moesten ingezet worden, is volledig onterecht geweest... Saddam moest mss wel verdreven worden, maar waarom moest amerika willens nillens irak invaderen, terwijl bijna iedereen anders ertegen was... En omdat iedereen ertegen was, hebben ze vals bewijsmateriaal gemaakt om te 'bewijzen' dat saddam massavernietigingswapens had, en dit gaf hen dan tenminste een ietwat goede reden om de oorlog te beginnen.
Want ze kunnen moeilijk zeggen dat het allemaal om de olie te doen was; of dat het een persoonlijke kruistocht van bush was op saddam (afmaken wat pappie niet kon/mocht)

PS: for the record, ik ben niet anti-amerika, hoewel dit hier mss zo overkomt. Ik vind gewoon de oorlog in irak een van de grootste vergissingen in de amerikaanse geschiedenis, en vind het zeer jammer dat ze hierdoor in een negatief daglicht gesteld worden; maar ze hadden gewoon ongelijk, dit was nodeloos bloedvergieten...

wlibaers

Legacy Member
ec8or zei:
:ironic:

ja want clinton liegt/loog nooit... (i did NOT have sex with that woman) - en wat heet 'bij ons'? hier in belgie of in west europa of wat bedoel je?

Hier is het ook een bende leugenaars, maar haalt gewoonlijk niemand 50% van de stemmen. :D

Pedo

Legacy Member
dit is echt kritiek geven om kritiek te geven eigenlijk ik ben zeker niet pro-bush ma als je die man alleen gaat afrekenen op dat hij zich op God beroept net zoals al gezegd elke president voor hem
veel mensen staan echt te springen voor van deze threads

EvilBork

Legacy Member
Sorry maar da's wel degelijk belangrijk, want da's een vorm van legitimatie die voor gevaarlijke toestanden kan zorgen. Als ge nergens legitimatie kunt krijgen, dan maar van God zeker..

ec8or

Legacy Member
EvilBork zei:
Sorry maar da's wel degelijk belangrijk, want da's een vorm van legitimatie die voor gevaarlijke toestanden kan zorgen. Als ge nergens legitimatie kunt krijgen, dan maar van God zeker..
:niceone:

voila, de cirkel is rond... allah... anyone? ;)

Deus ex Machina

Legacy Member
FuLcRuM zei:
For what it's worth... Dit toont toch wel hoe sommige (ik zeg dus zéér duidelijk NIET ALLE) Amerikanen zijn...

http://www.wimp.com/invading/


Ja CNNNN, de objectieve bron :ironic:, Mensen, dit was satire, de amerikaanse versie van brussel nieuwstraat waarschijnlijk, als ik zie hoe mensen zich zitten te verkneukelen op dit vraag ik me af wie er de werkelijke idioot is.

straks gaan we nog een gehandicapte man in een clownspak steken met een amerikaanse vlag in zen kont, en dan met zen allen lachen, haha, die gekke amerikanen toch.

Cin

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Ja CNNNN, de objectieve bron :ironic:, Mensen, dit was satire, de amerikaanse versie van brussel nieuwstraat waarschijnlijk, als ik zie hoe mensen zich zitten te verkneukelen op dit vraag ik me af wie er de werkelijke idioot is.

straks gaan we nog een gehandicapte man in een clownspak steken met een amerikaanse vlag in zen kont, en dan met zen allen lachen, haha, die gekke amerikanen toch.

edited

ec8or

Legacy Member
EvilBork zei:
Nee, Bush is de leider van een soeverein land, da's compleet iets anders.
naast de kwestie, feit is dat beide kampen zich beroepen op 'god staat achter ons'. dit alleen en het feit dat beide kampen beweren dat hun god de enige echte is, toont aan dat er helemaal geen god bestaat, laat staan dat hij achter een vechtende/oorlogvoerende groep idioten zou staan.

sneller

Legacy Member
ec8or zei:
naast de kwestie, feit is dat beide kampen zich beroepen op 'god staat achter ons'. dit alleen en het feit dat beide kampen beweren dat hun god de enige echte is, toont aan dat er helemaal geen god bestaat, laat staan dat hij achter een vechtende/oorlogvoerende groep idioten zou staan.
wow, mooie redenering, maar beter dan dat verwacht ik niet echt.
Geen enkel kamp beweert dat hun god de enige echte is, wel beweren ze dat God aan hun kant staat. Is dus iets helemaal anders...

En wrom zou ie niet achter een oorlogvoerende mensen staan? Als die oorlogvoerende mensen nu eenmaal de waarheid achter zich hadden?

Morpheus

Legacy Member
ec8or zei:
naast de kwestie, feit is dat beide kampen zich beroepen op 'god staat achter ons'. dit alleen en het feit dat beide kampen beweren dat hun god de enige echte is, toont aan dat er helemaal geen god bestaat, laat staan dat hij achter een vechtende/oorlogvoerende groep idioten zou staan.


het gebeurt niet veel, maar absoluut akkoord.

Zowel de USA als bepaalde moslimlanden zijn qua mentaliteit vrij identiek, alleen in de concrete invulling ervan verschillend.

Oorlog, het dient tot niets! (spijtig dat er een debiele president aan het hoofd van het machtigste land van de wereld zit, maar dat kunnen we ook van vele andere landen zeggen waartegen die debiel vecht)

GTM

Legacy Member
"War is an ugly thing, but not the ugliest of things. The decayed and degraded state of moral and patriotic feeling which thinks that nothing is worth war is much worse. The person who has nothing for which he is willing to fight, nothing which is more important than his own personal safety, is a miserable creature and has no chance of being free unless made and kept so by the exertions of better men than himself."
John Stuart Mill (1806 - 1873)

Conradus

Legacy Member
GTM zei:
"War is an ugly thing, but not the ugliest of things. The decayed and degraded state of moral and patriotic feeling which thinks that nothing is worth war is much worse. The person who has nothing for which he is willing to fight, nothing which is more important than his own personal safety, is a miserable creature and has no chance of being free unless made and kept so by the exertions of better men than himself."
John Stuart Mill (1806 - 1873)

En dit toont wat aan? Dat je iemand kunt quoten die voor de oorlog en patriottisme is? :applause:

Wel dat kan ik ook

"He who joyfully marches in rank and file has already earned my contempt. He has been given a large brain by mistake, since for him the spinal cord would fully suffice. This disgrace to civilization should be done away with at once. Heroism at command, senseless brutality, deplorable patriotism, how violently I hate all this, how despicable and ignoble war is; I would rather be torn to shreds than to be part of so base an action! It is my conviction that killing under the cloack of war is nothing but an act of murder."
Albert Einstein (1879-1955)

Deus ex Machina

Legacy Member
je moet Mill natuurlijk in zijn context zien, hij was voor een zo groot mogelijk geluk voor zo veel mogelijk mensen, als hij iets zegt is dit niets anders dan zeggen dat je soms oorlog moet voeren om anderen het leven beter te maken (zoals WOII)
natuurlijk zijn er veel oorlogen die om andere redenen worden gestart, en is de bevrijding van een hoop mensen natuurlijk niets anders dan mooi meegenomen.

Conradus

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
je moet Mill natuurlijk in zijn context zien, hij was voor een zo groot mogelijk geluk voor zo veel mogelijk mensen, als hij iets zegt is dit niets anders dan zeggen dat je soms oorlog moet voeren om anderen het leven beter te maken (zoals WOII)
natuurlijk zijn er veel oorlogen die om andere redenen worden gestart, en is de bevrijding van een hoop mensen natuurlijk niets anders dan mooi meegenomen.

ja srr, ik ken Mill niet zo goed (wat achtergrond info aub)
Ik ken wel mijn geschiedenis redelijk en ik zou durven zeggen dat er bijna geen oorlog is uitgevoerd om het beter te maken voor een menigte mensen (buiten de occasionele vredesoperaties van de VN de laatste 50 jaar) Aan de basis van elke oorlog ligt macht, het behouden of uitbreiden ervan, niet het leven beter maken voor anderen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan