Archief - God bestaat niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dirty_Col

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
maar die commentaar van mij geef ik aan iedereen die zo'n uitspraken doet van: "god en wetenschap kunnen hand in hand", ongeacht WIE het zegt.

Dus zonder iemands redenering te proberen volgen en dan misschien zelf een beter en minder eenzijdig inzicht te kunnen verwerven, ga je hem al compleet afbreken? Ik moet zeggen dat het je typeert!

Dieleman_F

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
tja iemand die de evolutietheorie betwijfeld (terwijl het aantal bewijzen ervoor ontelbaar zijn) moet wel een probleem hebben met wetenschap...

Express een dt fout in gesmeten om je intelligentie te etaleren?

Terug OT:
Wie trekt hier de evolutietheorie in twijfel? :wtf:

(Oja, de evolutietheorie heeft trouwens echt nog meer vragen/problemen dan jij hier wil voorstellen. Hiermee trek ik hem niet in twijfel, voor je zou beginnen ... )

UltimateWeapon

Legacy Member
Dirty_Col zei:
Dus zonder iemands redenering te proberen volgen en dan misschien zelf een beter en minder eenzijdig inzicht te kunnen verwerven, ga je hem al compleet afbreken? Ik moet zeggen dat het je typeert!

danku
met sommige mensen mag je gewoon niet in discussie gaan, zoals alle Creationisten
Als je dat wel doet dan krijgen ze het gevoel dat hun bullshit nog iets van discussiewaarde heeft, om maar een voorbeeld te geven

Dieleman_F zei:
Terug OT:
Wie trekt hier de evolutietheorie in twijfel? :wtf:

de gast die gij verdedigt :wtf:

Dirty_Col

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
danku
met sommige mensen mag je gewoon niet in discussie gaan, zoals alle Creationisten
Als je dat wel doet dan krijgen ze het gevoel dat hun bullshit nog iets van discussiewaarde heeft, om maar een voorbeeld te geven
Wat hebben creationisten met mijn statement te maken? Denk eens wat ruimer.


de gast die gij verdedigt :wtf:


Het wordt me te gek nu :/

Dieleman_F

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
danku
met sommige mensen mag je gewoon niet in discussie gaan, zoals alle Creationisten
Als je dat wel doet dan krijgen ze het gevoel dat hun bullshit nog iets van discussiewaarde heeft, om maar een voorbeeld te geven



de gast die gij verdedigt :wtf:

Andere thread aanhalen (zonder het dan nog te zeggen ook) ook is verboden (je eigen woorden ;) ).

Hij ontkent hem trouwens niet, hij zet ze gewoon niet op een standbeeld zoals jij het doet (en zoals een gelovige god op een standbeeld plaatst).

Grappig trouwens, jij linkt geloof aan intelligentie, ik geef de mening van iemand met bijna zeker een hoog intelligentie, jij breekt ze af zonder hem ook maar gelezen te hebben. :rofl:

UltimateWeapon

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Andere thread aanhalen (zonder het dan nog te zeggen ook) ook is verboden (je eigen woorden ;) ).

totaal andere context, ik gebruik het niet om zomaar zonder enige andere commentaar te beginnen zagen

Dieleman_F zei:
jij breekt ze af zonder hem ook maar gelezen te hebben. :rofl:

hier was ik heel duidelijk over

Gentille

Legacy Member
Totaal onnodige discussie eigenlijk. Discussiëren met een persoon die de bron nog niet heeft gelezen en ze al afbreekt :s

UltimateWeapon

Legacy Member
alle nog maar eens, repost:

ik kan het artikel niet lezen omdat niemand het geeft...
maar die commentaar van mij geef ik aan iedereen die zo'n uitspraken doet van: "god en wetenschap kunnen hand in hand", ongeacht WIE het zegt.

we zijn allemaal mensen, het is niet omdat iemand de titel professor draagt en in een artikel verschijnt, dat alles wat hij zegt ook direct juist is...


EDIT: bestaat dat artikel en die professor eigenlijk wel?

UltimateWeapon

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Pas die laatste zin nu eens op Richard Dawkins toe. ;)

Richard Dawkins:
Awards and recognition

Dawkins holds honorary doctorates in science from the University of Westminster, the University of Durham[67] and University of Hull, and an honorary doctorate from the Open University and from the Vrije Universiteit Brussel.[2] He also holds honorary doctorates of letters from the University of St Andrews and Australian National University, and was elected Fellow of the Royal Society of Literature in 1997 and Royal Society in 2001.[2] He is vice-president of the British Humanist Association.

Dawkins has won numerous awards, including the Royal Society of Literature Award (1987), Los Angeles Times Literary Prize (1987), Zoological Society of London Silver Medal (1989), Michael Faraday Award (1990), Nakayama Prize (1994), Humanist of the Year Award (1996), the fifth International Cosmos Prize (1997), Kistler Prize (2001), Medal of the Presidency of the Italian Republic (2001), and the Bicentennial Kelvin Medal of The Royal Philosophical Society of Glasgow (2002).[2] Dawkins topped Prospect magazine's 2004 list of the top 100 public British intellectuals, as decided by the readers, receiving twice as many votes as the runner-up.[68] In 2005, the Hamburg-based Alfred Toepfer Foundation awarded him their Shakespeare Prize in recognition of his "concise and accessible presentation of scientific knowledge".[69] Dawkins was the Galaxy British Book Awards Author of the Year for 2007.[70] Dawkins was listed in Time magazine as one of the 100 most influential people in the world in 2007.[71]

Since 2003, the Atheist Alliance International has awarded a prize during their annual conferences, honouring an outstanding atheist whose work has done most to raise public awareness of atheism during that year. It is known as the "Richard Dawkins award", in honour of Dawkins' own work.[72]



benieuwd of ge ook zo'n lijstje kunt voorleggen van uwe naamloze professor...

UltimateWeapon

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Dus alles wat Richard Dawkins zegt is juist?

de kans dat Richard Dawkins zijn uitspraken juister zijn dan die van uwe naamloze professor is groter, en wat zegt Richard Dawkins?

--> God en wetenschap kunnen niet hand in hand gaan

God is "believing without any proof" while science is all about proof

Deus ex Machina

Legacy Member
maak van wetenschap geen 'idool' aub

of wetenschap en religie samengaan is puur subjectief

Conradus

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
maak van wetenschap geen 'idool' aub

of wetenschap en religie samengaan is puur subjectief

Zijn we ze in het westers wetenschapsdenken al niet sinds Abélard aan het samensmijten?

De professor in de theoretische natuurwetenschappen die het artikel in DS schreef heet trouwens Jozef T. Devreese.

Parnakra

Legacy Member
Dat is nu al de derde keer dat UltimateWeapon woorden in m'n mond legt. Maarja, als je naar de derde moeilijkste school van België gaat, mag je dat, zeker?

Ik trek de evolutietheorie niet in twijfel, ik zeg dat de evolutietheorie van Darwin zonder boe of ba als feit naar voren schuiven fout is.

En dàt is wat onze vriend UltimateWeapon gedaan heeft. (terwijl hij hoogstwaarschijnlijk nog wat dt- en andere taalfouten gemaakt heeft, ook)

Trouwens, UW, je hebt gelijk, ik ben enkel goed in taal en ongelooflijk slecht in wetenschappen. Dat zie je dan ook aan m'n studiekeuze en resultaten. :ironic:

icerulez

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
maak van wetenschap geen 'idool' aub

of wetenschap en religie samengaan is puur subjectief

Ben ik het niet mee eens. Wetenschap zoekt constant naar verklaringen, wetenschap neemt tijd in beslag, jarenlang werk. Wetenschap veranderd constant, een theorie wordt aangenomen en dan onderzocht of die wel kan kloppen of niet. Religie is juist het tegenovergestelde. Er wordt een verhaal opgeschreven en alles wat er dan van vragen opkomt wordt verklaard met een deel van dat verhaaltje. Het verhaal wordt niet veranderd (nooit), het verhaal wordt niet in twijfel getrokken, het verhaal is gewoon zo.

Mensen die beweren dat religie en wetenschap samengaan kunnen hoogstens beweren dat ze elkaar niet uitsluiten (hoewel dit volgens mij wel zo is) want de manier waarop een gelovige naar de wereld kijkt belemmert het wetenschappelijk denken. (Hij stopt met alles in vraag te stellen)

UltimateWeapon

Legacy Member
Josiane Van der Elst 'dat we een biologische soort zijn'

'De mens heeft zich een flair aangemeten waardoor hij meent een bevoorrechte observator te kunnen zijn naast de lijn van de evolutie. We zijn inderdaad goed aangepast en zeer succesvol in ons ecosysteem. We denken zelfs dat de inventiviteit die ons tot hier heeft gebracht, ons een eeuwige evolutionaire superioriteit heeft verleend.

Maar dat is slechts perceptie. De mens, homo sapiens , staat midden in de evolutie en is onderworpen aan de wetten van de natuur. En evolutie is geen belonende meesteres. Een biologische soort die de impulsen uit haar onzichtbare zenuwknopen negeert en geen feedback geeft aan de signalen, speelt met vuur. Als de populatie te groot wordt, dreigt extinctie. Sommige signalen zijn duidelijk, zoals het opbranden van energiebronnen of het opduiken van virusziekten. Andere signalen zijn subtieler en raken het hart van ons voortbestaan als soort: het onvermogen tot voortplanting, wegens stressgedrag of door gebrek aan geslachtscellen, leidt finaal tot verdwijning van de soort. Het sluwe van dit proces is de sluipende traagheid. De weg naar extinctie kan over duizenden jaren gaan.

Tegen deze achtergrond zijn onvruchtbaarheidsbehandelingen het bestrijden van een symptoom. Kunstmatige bevruchting zal niet de zwakke schakel zijn die tot vernietiging leidt. Deze technologie kan misschien op lange termijn een venster openen op voortbestaan. Misschien zal de vrees voor kloontechnieken slechts gegrond blijven zolang we met natuurlijke reproductie succesvol zijn. Ook de idee van stille diepgevroren embryo's door de ruimte reizend als bron van nieuwe individuen, lijkt nu nog puur onwerkelijk. Welk evolutionair pad onze soort ook zal inslaan, het is duidelijk dat we opnieuw voordeel zullen moeten afdwingen op basis van onze verbeeldingskracht. In extreme omstandigheden is aanpassen alleen niet voldoende. Zijn we klaar voor de sprong naar de volgende fase van mens?

Misschien is dit evolutionaire niet-weten het wrede van de dood. En misschien is ook dit weer ijdelheid en moeten we gewoon onze rol in de keten vervullen, zoals alle diersoorten.'

worth mentioning, want als ik zoiets zeg dan ist zogezegd bullshit :)
(kwam ik tegen bij het zoeken naar Jozef T. Devreese )

UltimateWeapon

Legacy Member
icerulez zei:
Ben ik het niet mee eens. Wetenschap zoekt constant naar verklaringen, wetenschap neemt tijd in beslag, jarenlang werk. Wetenschap veranderd constant, een theorie wordt aangenomen en dan onderzocht of die wel kan kloppen of niet. Religie is juist het tegenovergestelde. Er wordt een verhaal opgeschreven en alles wat er dan van vragen opkomt wordt verklaard met een deel van dat verhaaltje. Het verhaal wordt niet veranderd (nooit), het verhaal wordt niet in twijfel getrokken, het verhaal is gewoon zo.

Mensen die beweren dat religie en wetenschap samengaan kunnen hoogstens beweren dat ze elkaar niet uitsluiten (hoewel dit volgens mij wel zo is) want de manier waarop een gelovige naar de wereld kijkt belemmert het wetenschappelijk denken. (Hij stopt met alles in vraag te stellen)

ook worth reposting :niceone:

Deus ex Machina

Legacy Member
icerulez zei:
Ben ik het niet mee eens. Wetenschap zoekt constant naar verklaringen, wetenschap neemt tijd in beslag, jarenlang werk. Wetenschap veranderd constant, een theorie wordt aangenomen en dan onderzocht of die wel kan kloppen of niet. Religie is juist het tegenovergestelde. Er wordt een verhaal opgeschreven en alles wat er dan van vragen opkomt wordt verklaard met een deel van dat verhaaltje. Het verhaal wordt niet veranderd (nooit), het verhaal wordt niet in twijfel getrokken, het verhaal is gewoon zo.

Mensen die beweren dat religie en wetenschap samengaan kunnen hoogstens beweren dat ze elkaar niet uitsluiten (hoewel dit volgens mij wel zo is) want de manier waarop een gelovige naar de wereld kijkt belemmert het wetenschappelijk denken. (Hij stopt met alles in vraag te stellen)

hangt er puur vanaf hoe je die relatie wetenschap/geloof invult

als je beroep doet op de bijbel voor iets te bewijzen ben je uiteraard slecht bezig, maar een gelovig wetenschapper die zijn werk serieus neemt is dan weer een andere zaak. Natuurlijk hangt het ervan af hoe gelovig iemand is, en hoe hij die zaken gescheiden houdt. Geloof kan niets meer dan zingeving zijn voor sommigen.

Nja ik zet me af tegen elke vorm van religie, maar een 'kruiske' dragen maakt van u geen slechtere wetenschapper.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan