Archief - Geweld in Brussel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

L0k1-

Legacy Member
smitske zei:
Nog een optie is buitenlandse criminelen terugsturen naar hun eigen land (ook met dubbele nationaliteit), dan is er toch iets meer plaats in gevangenissen en minder straffeloosheid zou het gevolg moeten zijn. Natuurlijk enkel door zij die het niet leren, niet voor een klein misdrijf maar voor meervoudige of gewapende misdrijven.
Klik om te vergroten...

Men heeft afspraken met bepaalde landen, maar die landen moeten die ook nog altijd accepteren. Geen enkel land staat eigenlijk te springen om extra criminelen te ontvangen.

naar mijn mening moet men gewoon een soort van dwangarbeid terug invoeren. Mooi voorbeeld is hoe bepaalde criminelen gebruikt worden om wegen of irrigatie aan te leggen. Natuurlijk heb je daar wel locaties die in de middle of nowhere zijn, dus gemakkelijk te beveiligen. Hier zou dat al direct moeilijker zijn met onze dichte bevolkingsgraad.

Nu voor kleine criminaliteit kan men gemakkelijk maatschappelijk werk vrijmaken. in de zorgsector kreunen ze onder de druk, wel simpel, laat enkele "boefjes" de vuile werkjes opknappen in een rusthuis- of ziekenhuis, zoals kuisen, vuilnis buitenzetten, etc.... Direct al minder werkdruk voor de echte werknemers.
s

smitske

Legacy Member
GTM zei:
En hoe stel je voor dat te doen? Ze gewoon over de grens droppen?
Klik om te vergroten...

we hebben door toch uitleveringsverdragen voor, okay het zal op korte termijn geld kosten maar op lange termijn zie ik er wel voordelen in:

1. Belgie heeft een zwakke justitie, het zal voor een afschrikeffect zorgen bij velen omdat ze in hun eigen land zwaarder worden bestraft. (of in ieder geval hun straf moeten uitzitten en een zwaarder regime)

2. Meer plaats in gevangenis op lange termijn, ook een pak goedkoper dan er bijbouwen + onderhoud.

Zullen er nog wel zijn waar ik op de moment niet op kan komen.

L0k1- zei:
Men heeft afspraken met bepaalde landen, maar die landen moeten die ook nog altijd accepteren. Geen enkel land staat eigenlijk te springen om extra criminelen te ontvangen.

naar mijn mening moet men gewoon een soort van dwangarbeid terug invoeren. Mooi voorbeeld is hoe bepaalde criminelen gebruikt worden om wegen of irrigatie aan te leggen. Natuurlijk heb je daar wel locaties die in de middle of nowhere zijn, dus gemakkelijk te beveiligen. Hier zou dat al direct moeilijker zijn met onze dichte bevolkingsgraad.

Nu voor kleine criminaliteit kan men gemakkelijk maatschappelijk werk vrijmaken. in de zorgsector kreunen ze onder de druk, wel simpel, laat enkele "boefjes" de vuile werkjes opknappen in een rusthuis- of ziekenhuis, zoals kuisen, vuilnis buitenzetten, etc.... Direct al minder werkdruk voor de echte werknemers.
Klik om te vergroten...

Ik kan me toch herinneren dat om maar een vb te noemen Marokko er niet mee zat een paar van hun bandieten terug te nemen omdat ze een slecht beeld van hun land gaven in het buitenland, en iedereen weet dat het regime daar pakken zwaarder is.
G

Gentille

Legacy Member
smitske zei:
Ik kan me toch herinneren dat om maar een vb te noemen Marokko er niet mee zat een paar van hun bandieten terug te nemen omdat ze een slecht beeld van hun land gaven in het buitenland, en iedereen weet dat het regime daar pakken zwaarder is.
Klik om te vergroten...

Met Marokko is er een uitleveringsakkoord, dit met een bepaald quota. Met die quota dient men ook zorgvuldig om te springen. Men kan dit quota bereiken op x aantal uur maar men opteert om zware criminelen terug te sturen naar hun land. Degene die een lange straf moeten uitzitten of steeds hervallen.
s

smitske

Legacy Member
gentille zei:
Met Marokko is er een uitleveringsakkoord, dit met een bepaald quota. Met die quota dient men ook zorgvuldig om te springen. Men kan dit quota bereiken op x aantal uur maar men opteert om zware criminelen terug te sturen naar hun land. Degene die een lange straf moeten uitzitten of steeds hervallen.
Klik om te vergroten...

blijkbaar toch niet genoeg als je het mij vraagt.
G

Gentille

Legacy Member
smitske zei:
blijkbaar toch niet genoeg als je het mij vraagt.
Klik om te vergroten...

Niemand staat te popelen om plots 100'den criminelen op te vangen, wetende dat de meeste ook de Belgische nationaliteit hebben.
s

smitske

Legacy Member
gentille zei:
Niemand staat te popelen om plots 100'den criminelen op te vangen, wetende dat de meeste ook de Belgische nationaliteit hebben.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat ze de reputatie van hun land belangrijker vinden dan een joop criminelen opsluiten in hun gevangenissen, btw ze hebben de dubbele nationaliteit.
Uitsluitend belgisch moet uiteraard bij ons.
b

bhaalspawn

Legacy Member
Ik weet niet juist hoe het in het algemeen zit maar volgens een rapport van Human Rights Watch loopt de overbevolking in sommige Marokkaanse gevangenissen op tot 600%. Ik denk dat we dus vrij blij mogen zijn dat de ze zelfs dat handjevol gevangenen per jaar willen overnemen :)
s

smitske

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Ik weet niet juist hoe het in het algemeen zit maar volgens een rapport van Human Rights Watch loopt de overbevolking in sommige Marokkaanse gevangenissen op tot 600%. Ik denk dat we dus vrij blij mogen zijn dat de ze zelfs dat handjevol gevangenen per jaar willen overnemen :)
Klik om te vergroten...

Zou het niet weten, maar daar kunne ze er niet over zeiken of nog zwaardere sancties xp
Anywayz nu worden marrokanen geviseerd, maar niet enkel voor hen geldt dit, voor alle landen, en we zouden het ook echt moeten doen zou een probleem oplossen. Minder rotte appels = minder beïnvloedbare jongere worden meegetrokken = minder miserie op lange termijn.
G

Gentille

Legacy Member
smitske zei:
Ik denk dat ze de reputatie van hun land belangrijker vinden dan een joop criminelen opsluiten in hun gevangenissen, btw ze hebben de dubbele nationaliteit.
Uitsluitend belgisch moet uiteraard bij ons.
Klik om te vergroten...

Gevangenen kosten ook geld en zoals aangehaald kampt men in Marokko ook met overbevolking in de gevangenissen. Waarom zou je een crimineel opnemen en geld voor neerleggen als hij de misdaad niet begaan heeft in je land en zijn "thuisland" Marokko amper kent? Het ligt allemaal niet simpel zoals jij het hier wil laten uitschijnen hoor.
s

smitske

Legacy Member
gentille zei:
Gevangenen kosten ook geld en zoals aangehaald kampt men in Marokko ook met overbevolking in de gevangenissen. Waarom zij je een crimineel opnemen en geld voor neerleggen als hij de misdaad niet begaan heeft in je land en zijn "thuisland" Marokko amper kent? Het ligt allemaal niet simpel zoals jij het hier wil laten uitschijnen hoor.
Klik om te vergroten...

kzeg niet dat het simpel is maar het zou wel een goede oplossing zijn voor ons :D
d

denkimi

Legacy Member
zou dit geen oplossing kunnen zijn? geen klagende buren, geen ontsnappingsgevaar en plaats zat.
d

dr.lee

Legacy Member
Singapore werkt nochtans met een strak uitleveringssysteem. Zware criminelen veroordelen ze gewoon ter dood, kleine misdaden worden met een hoge geldboete bestraft en recidivisten worden vaak gewoon het land uitgestuurd zonder identiteitskaart/paspoort. Dat ze hun plan maar trekken.
De politie mag er normaal ingrijpen, met geweld indien nodig, zonder dat ze daarvoor hun carriere riskeren. Maw, zij stralen nog wel gezag uit.

Resultaat: één van de veiligste plekken op aarde (en dat weet ik uit verschillende primaire bronnen)!
G

Gentille

Legacy Member
dr.lee zei:
Singapore werkt nochtans met een strak uitleveringssysteem. Zware criminelen veroordelen ze gewoon ter dood, kleine misdaden worden met een hoge geldboete bestraft en recidivisten worden vaak gewoon het land uitgestuurd zonder identiteitskaart/paspoort. Dat ze hun plan maar trekken.
De politie mag er normaal ingrijpen, met geweld indien nodig, zonder dat ze daarvoor hun carriere riskeren. Maw, zij stralen nog wel gezag uit.

Resultaat: één van de veiligste plekken op aarde (en dat weet ik uit verschillende primaire bronnen)!
Klik om te vergroten...

smitske zei:
naar een land brengen met strengere regels aangezien dat hier niet mogelijk is.
Klik om te vergroten...

Het lijkt me ze niet echt straffen om ze over de grens te droppen zonder identiteitskaart. Hun criminaliteit zal daar niet ophouden. Laten wij onze criminelen afzetten aan de grens met Frankrijk en laat ze daar hun plan mee trekken :doh:

En waarom zou land B criminelen opnemen van land A als de feiten in land A zijn gepleegd? Een gevangenisland bestaat niet hoor :unsure:
B

Benjamin

Legacy Member
gentille zei:
Niemand staat te popelen om plots 100'den criminelen op te vangen, wetende dat de meeste ook de Belgische nationaliteit hebben.
Klik om te vergroten...
We kunnen natuurlijk wel die Belgische nationaliteit intrekken, op dat moment hebben ze enkel nog de Marokkaanse nationaliteit en kan Marokko ze niet terugsturen. Als we dat willen...


Waarom zou je een crimineel opnemen en geld voor neerleggen als hij de misdaad niet begaan heeft in je land en zijn "thuisland" Marokko amper kent?
Klik om te vergroten...
Veel Belgische Marokkanen kennen Marokko net zo goed als België en spreken niet slechter Marokkaans dan Vlaams. De meeste Marokkanen die in België opgroeien spreken thuis enkel Marokkaans. Let er maar eens op als op straag Marokkaanse kindjes wandelen, al dan niet met de ouders. Veel van die ouders zijn zo onnozel dat ze niet in de gaten hebben wat voor forse achterstand ze aan hun kinderen geven door die kinderen niet de landstaal aan te leren.
Veel Marokkanen gaan jaarlijks terug naar Marokko op vakantie en menig van hen heeft daar zelfs vastgoed.
Bij recidivie mag van mij best die 2de nationaliteit worden ingetrokken. Met een beetje geluk stimuleert het Marokko ook nog om haar middeleeuwse wet af te schaffen dat elk kind van een Marokkaan automatisch de Marokkaanser nationaliteit krijgt.
d

dr.lee

Legacy Member
gentille zei:
Het lijkt me ze niet echt straffen om ze over de grens te droppen zonder identiteitskaart. Hun criminaliteit zal daar niet ophouden. Laten wij onze criminelen afzetten aan de grens met Frankrijk en laat ze daar hun plan mee trekken :doh:

En waarom zou land B criminelen opnemen van land A als de feiten in land A zijn gepleegd? Een gevangenisland bestaat niet hoor :unsure:
Klik om te vergroten...

Weet ik wel, Singapore is ook maar een klein eilandje en nogmaals, dankzij hun strenge maatregelen zijn er om te beginnen al amper criminelen. Maar er zijn wel gevallen bekend waar ze mensen hun identiteitskaart afnemen en het land uitsturen. Een egoïstische houding, maar zij zijn er wel vanaf :)
Anyway, hier in België moet de politie gewoon terug meer bevoegdheden krijgen om krachtdadiger op te treden. Zodat ze terug meer gezag krijgen. Dit uiteraard in combinatie met effectieve straffen, ipv voorwaardelijke of zelfs geen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan